Осциллограф-мультиметр С1-112А.

Аватара пользователя
anker33333
Реальное имя: владимир
Откуда: москва

Осциллограф-мультиметр С1-112А.

Сообщение anker33333 » 06 июл 2019, 16:30

может коэффициэнт усиления по току у транзистора был недостаточен
или на пределе возможно ты поставил с большим коэфф
или тепловой пробой транзистора или с7 заменил на более качественный
пиши какие нибудь подсказки а то мы ща тут такого наговорим ***
и изменял ли ты схему ведь сигнал на выход можно брать не с точки
R1/R2 а с точки L1/R3

Отправлено спустя 38 минут 24 секунды:
и вот ещё чего не поставить ли в параллель с C7 резистор того
же номинала как R2 220к без него потенциал базы транзистора
может быть более чем надо

Аватара пользователя
L0ki
Реальное имя: Женя

Осциллограф-мультиметр С1-112А.

Сообщение L0ki » 06 июл 2019, 17:16

anker33333 писал(а):Источник цитаты а то мы ща тут такого наговорим ***

вот вот... "секс по телефону" :rofl:
Лично я бы сначала глянул генерит ли на ВЧ сверхренгенератор вообще, то бишь фонит ли он на частоте приема в антенну (ну мне то "это" сделать при наличии спектроаанализатора просто, как другим не знаю),
Затем бы посмотрел есть ли генерация на частоте суперизации, то бишь хотя бы банальным УНЧ послушать есть ли на выходе харатерный "сверхренгеративный" шум.
:good2: далее по обстоятельствам....
чукча - не писатель, чукча - читатель.
Аднака.

Аватара пользователя
anker33333
Реальное имя: владимир
Откуда: москва

Осциллограф-мультиметр С1-112А.

Сообщение anker33333 » 06 июл 2019, 17:24

T-Duke писал(а):Источник цитаты 1. Транзистор исправен, но сверхрегенерация не работает.

видимо транзистор молчит
подождём пока утки прилетят :)

Аватара пользователя
T-Duke

Осциллограф-мультиметр С1-112А.

Сообщение T-Duke » 06 июл 2019, 21:03

anker33333 писал(а):Источник цитаты может коэффициэнт усиления по току у транзистора был недостаточен

Бетта у родного транзистора 200 попугаев, транзистор рабочий на все 100%, запаиваю обратно - молчит :)
anker33333 писал(а):Источник цитаты или тепловой пробой транзистора или с7 заменил на более качественный

Не, схему запустил с родным транзистором. Но Вы подобрались близко :)
anker33333 писал(а):Источник цитаты и изменял ли ты схему ведь сигнал на выход можно брать не с точки
R1/R2 а с точки L1/R3

Не, это оригинальная схема у китайцев. Когда собирал свои сверхерегенераторы, то снимал сигнал с резистора после дросселя и на ФНЧ подавал. А тут непривычная схема съема сигнала - изменение потребляемого транзистором тока, создает на R1 падение напряжения, которое хорошо повторяет НЧ часть сигнала, ВЧ токи замыкаются блокирующим конденсатором C3. Тоже сначала не нравилась эта схема. Но она ведь работала, значит проблема в другом.

anker33333 писал(а):Источник цитаты и вот ещё чего не поставить ли в параллель с C7 резистор того
же номинала как R2 220к без него потенциал базы транзистора
может быть более чем надо

Хорошая попытка. Так сразу и сделал. Оригинально рабочая точка задается базовым смещением через R2. И оно все нормально работает у китайцев. Но у меня не работало. Вернее работало при покупке, но когда ребенку распаковали - перестало. Короче впаял многооборотный подстроечник на 47кОм и получил классический делитель в цепи базы. Но все безрезультатно, как ни крутил, суперизация не запускалась.

anker33333 писал(а):Источник цитаты какие нибудь подсказки а то мы ща тут такого наговорим

Это понятно, сам не люблю дистанционные ремонты. Но это как раз и тренировка дистанционного гадания на гуще :crazy: А чтобы не наговорить разного, господа предсказатели, пусть предлагают алгоритм - что делать, куда ткнуться :) А то даже как с Ромой не выходит - мы ему тут пяток разных алгоритмов проверки вывалили, а он все - Ниработает! :crazy: Вот и я хочу постоянно - Ниработает! :)

Если честно - неисправность простейшая, но коварная. Когда определил причину сначала плевался, потому думал - как так?! А потом начал думать - а вообще как такое возможно и выдвинул единственную вменяемую гипотезу поломки. Но о ней потом.

Итак, допустим моя темность полный ламер умеющий только паять и мерить приборами. Что делать, куда ткнуться? :)

L0ki писал(а):Источник цитаты Затем бы посмотрел есть ли генерация на частоте суперизации, то бишь хотя бы банальным УНЧ послушать есть ли на выходе харатерный "сверхренгеративный" шум.
Нет, не генерит, суперизацию прекрасно узнаю как визуально на экране осцилла так и на слух. Если нет осцилла можно приемником на 27 МГц заловить излучение сверхрегенератора. Но есть осцилл и на нем - постоянный ток и обычный шум самого осцилла. Транзистор своих прямых функций не выполняет. В цепи эмиттера нет характерных импульсов суперизации.
Technology is insignificant comparing to the power of the Force.

Аватара пользователя
L0ki
Реальное имя: Женя

Осциллограф-мультиметр С1-112А.

Сообщение L0ki » 06 июл 2019, 21:36

тогда тупо измеряем в каскаде номиналы всех резисторов и конденсаторов.
Кто-то из них вполне мог "треснуть" :unknown:
чукча - не писатель, чукча - читатель.
Аднака.

Аватара пользователя
T-Duke

Осциллограф-мультиметр С1-112А.

Сообщение T-Duke » 06 июл 2019, 21:44

Ну что же, господа предсказатели верной дорогой идут. Но все же можно попробовать выдвинуть чуток более конкретную гипотезу - обозначить самое подозрительное место :)
Technology is insignificant comparing to the power of the Force.

Аватара пользователя
L0ki
Реальное имя: Женя

Осциллограф-мультиметр С1-112А.

Сообщение L0ki » 06 июл 2019, 22:27

Первый кандидат на "вшивость" (если есть ВЧ излучение в эфире) это С8 (в эмиттере).
Если в эфир не сифонит, то проверяем сначала С6 (между К-Э ибо он обеспечивает ПОС для ВЧ генерации в схеме с ОБ).
:unknown:

// мне лично глянуть спектроанализатором что и как там, и на какой частоте - секундное дело :oops:
чукча - не писатель, чукча - читатель.
Аднака.

Аватара пользователя
T-Duke

Осциллограф-мультиметр С1-112А.

Сообщение T-Duke » 07 июл 2019, 05:55

L0ki писал(а):Источник цитаты мне лично глянуть спектроанализатором что и как там, и на какой частоте - секундное дело
Не, генерации нет. Сигнала никакого нет. Осциллограф даже без фурье тоже простейший спектроанализатор. Человек на экране способен увидеть как минимум одну спектральную линию, при опыте - несколько сразу :) В нашем случае хороший спектроанализатор имеет преимущество в том, что если в сигнале забитом шумами есть частота, или набор частот, он это покажет. Но в случае сверхрегенератора сигнал или есть и он сильный, или его нет. В моем случае сигнала не было. Транзистор молчал, фурье даже не включал ибо полный ноль :)

Итак следуем алгоритму предсказывающих :) Конденсатор ОС исправен, емкость около 40пФ, а приемник - Ниработает! :)
Technology is insignificant comparing to the power of the Force.

Аватара пользователя
anker33333
Реальное имя: владимир
Откуда: москва

Осциллограф-мультиметр С1-112А.

Сообщение anker33333 » 07 июл 2019, 16:49

микроамперметр последовательно с резистором 100к
тыкаем на коллектор -эмиттер транзистора
проверяем способна ли цепь пропускать ток
нет ли холодных/отгнивших паек и деревянных проводов
если не угадали то слушаем песни Angelica Hale
чтоб не скучать и ждём других предположений от сообщества :drinks:

Аватара пользователя
T-Duke

Осциллограф-мультиметр С1-112А.

Сообщение T-Duke » 07 июл 2019, 18:30

anker33333 писал(а):Источник цитаты микроамперметр последовательно с резистором 100к
тыкаем на коллектор -эмиттер транзистора
Это как, параллельно транзистору? Ну да, ток есть, примерно 47мкА, гальванически все цепи в порядке, а схема - Ниработает! :)

Голос диктора за кадром:
Господа предсказатели были близко, но постепенно возмущения эфира увели предвизии в сторону. Думаю сейчас можно дать небольшую подсказку, - Почему не было попыток до конца выяснить режим транзистора по постоянному току? В нашем случае это возможно сделать одним тестером, без выпаивания транзистора. Мы были близко, возможно вскоре вернемся на правильный путь :)
Technology is insignificant comparing to the power of the Force.


Вернуться в «Измерительные инструменты»