Осциллограф-мультиметр С1-112А.

Аватара пользователя
T-Duke

Осциллограф-мультиметр С1-112А.

Сообщение T-Duke » 08 май 2019, 14:06

ROW писал(а):Источник цитаты Но у нас только 1531ЛА и 155Ла3 в наличии.555/1533 не
Ну хрен с ними, значит 555. На логике там реализован генератор и схема его запуска. Замена на 555 может не принести видимых результатов, но хуже не сделает. А вот качество срабатывания синхры, скорее придется настраивать подбором режимов усилителя синхронизации и возможно триггера.

ЗЫ
Кто о чем, а лиса снова о птицефабрике :crazy: На микроконтроллере можно собрать прогоняловку транзистора по ВАХ, и даже прогоняловку нескольких транзисторов сразу, с выдачей подозрения на совпадающие позиции.
Technology is insignificant comparing to the power of the Force.

Аватара пользователя
Автор темы
ROW
Реальное имя: Роман
Откуда: Барнаул

Осциллограф-мультиметр С1-112А.

Сообщение ROW » 08 май 2019, 14:17

T-Duke писал(а):Источник цитаты Ну хрен с ними, значит 555.
да нет ее! :wall: и 1533 тоже нет. :wall: есть 1554(SN74AC00N) и 1531ЛА3
Нужно любить людей, но быть равнодушным, творить добро и ждать зла, надеяться на лучшее, но ожидать худшего, верить в людей и никому не доверять, быть оптимистом с реалистичными взглядами, жить с открытым сердцем и никого в него не пускать.

Аватара пользователя
L0ki
Реальное имя: Женя

Осциллограф-мультиметр С1-112А.

Сообщение L0ki » 08 май 2019, 14:19

T-Duke писал(а):Источник цитаты ЗЫ
Кто о чем, а лиса снова о птицефабрике :crazy: На микроконтроллере можно собрать прогоняловку транзистора по ВАХ, и даже прогоняловку нескольких транзисторов сразу, с выдачей подозрения на совпадающие позиции.


Дык уже :pardon:
может и не суперпуперический, но имхо вполне :good2: приличный девайс.
чукча - не писатель, чукча - читатель.
Аднака.

Аватара пользователя
T-Duke

Осциллограф-мультиметр С1-112А.

Сообщение T-Duke » 08 май 2019, 14:53

ROW писал(а):Источник цитаты да нет ее! и 1533 тоже нет.
Ну и нафиг тогда, пока не дергаться. 1531 шустрая конечно, но в остальном та же 155-я по потреблению и токам входов. Потом можно будет заменить, когда найдется 1533, или 555. А пока можно попробовать настроить как усилитель синхронизации, так возможно и триггер.
L0ki писал(а):Источник цитаты но имхо вполне приличный девайс.
Да, выглядит прилично. Если бы потребовалось часто подбирать комплементары, озадачился бы чем-то подобным. Но вместо операционников использовал бы инструментальники. Люблю их в таких делах.
Technology is insignificant comparing to the power of the Force.

Аватара пользователя
Автор темы
ROW
Реальное имя: Роман
Откуда: Барнаул

Осциллограф-мультиметр С1-112А.

Сообщение ROW » 08 май 2019, 16:31

T-Duke писал(а):Источник цитаты А пока можно попробовать настроить как усилитель синхронизации, так возможно и триггер.
самое печальное что по КГО в техописании нет режимов транзисторов.начинается с Т26 почему то .а КГО нет режимов,вот ка ких настраивать и проверять? :wall:
Нужно любить людей, но быть равнодушным, творить добро и ждать зла, надеяться на лучшее, но ожидать худшего, верить в людей и никому не доверять, быть оптимистом с реалистичными взглядами, жить с открытым сердцем и никого в него не пускать.

Аватара пользователя
T-Duke

Осциллограф-мультиметр С1-112А.

Сообщение T-Duke » 12 май 2019, 10:07

Для начала можно выяснить при каком уровне сигнала срабатывает триггер. Если порог триггера слишком дубовый, тогда понятно откуда корни проблемы. Сам по себе дифкаскад на VT4,VT8 используется в роли обычного усилителя, дифсвойства которого не используются. Хотя то что даже как усилитель это все работает - весьма сомнительно. Не вижу для этого никаких предпосылок. При тех сопротивлениях что на схеме по 750 Ом в коллекторных цепях и ажно 1.5 кОм в эмиттерной цепи, это скорее будет ослабитель сигнала, а не усилитель. У кого другие соображения поделитесь. Но мне в упор не видно, как можно получить усиление в схеме, где эмиттерный резистор ОС в два раза больше по номиналу чем коллекторный. По всему тут используется только свойство инверсии сигнала, в разных плечах, чтобы можно было полярность синхронизации менять.

Если предположить что каскад на VT2,VT4,VT8 не усиливает сигнал, а наоборот может только ослаблять (крутилка "уровень" регулирует степень ослабления), тогда вся цепкость синхронизации отдается на откуп триггеру на VT1,VT3. В общем нужно глянуть осциллом что там творится на входе и на выходе из так называемого "усилителя синхронизации". Мне схема не нравится. Не вижу в ней усиления. Возможность регулировать сигнал да, даже возможность обрезать сигнал. Но усиления в упор не вижу.
Technology is insignificant comparing to the power of the Force.

Аватара пользователя
Автор темы
ROW
Реальное имя: Роман
Откуда: Барнаул

Осциллограф-мультиметр С1-112А.

Сообщение ROW » 12 май 2019, 16:59

T-Duke писал(а):Источник цитаты Для начала можно выяснить при каком уровне сигнала срабатывает триггер. Если порог триггера слишком дубовый, тогда понятно откуда корни проблемы.

вообще сколько читал форумы, все проблемы в отсустствии (или плохой) синхронизации в параметрах транзистора VT5 КТ315 если он "поплыл" то синха плохая, если он "сдох" то ее соответственно вообще нет. Но я этот транзистор поставил новый, и синхра как раз стала "цепкой" после этой замены, до того надо было очень прецезионно ручку уровень крутить чтоб захватить даже в режиме калибратора меандр, после замены его хватает легко и держит хорошо. Но вот уровень как на видео на моем С1-112 недостижим. Возможно дело еще в триггере D1(та самая Ла3) либо в параметрах транзистора VT5,либо на видео ослик каким то образом доработан типа замена транзистора или вообще доработка всей схемы.
Нужно любить людей, но быть равнодушным, творить добро и ждать зла, надеяться на лучшее, но ожидать худшего, верить в людей и никому не доверять, быть оптимистом с реалистичными взглядами, жить с открытым сердцем и никого в него не пускать.

Аватара пользователя
Автор темы
ROW
Реальное имя: Роман
Откуда: Барнаул

Осциллограф-мультиметр С1-112А.

Сообщение ROW » 21 май 2019, 13:42

ROW писал(а):Источник цитаты а на 1:10 вот так
DSCN0204.JPG

ну соб-сна..дохтур то нам не враал!
DSCN0243.JPG
DSCN0244.JPG
DSCN0245.JPG
DSCN0246.JPG
не могут же два разных ослика врать идентично? Не ну конечно могут, но не до такой же 100% точности :jokingly: .Вобщем 112ый жив! :yahoo:
з.ы. Тектроникс умеет и скриншоты делать и растягивать осцилки, но я еще до этого места мануал не дочитал ( 210 страничек! :wall: пока изучишь можно уже другой покупать т.к. этот устареет безнадежно :rofl: ) поэтому фотки фиговые :oops: :pardon:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Нужно любить людей, но быть равнодушным, творить добро и ждать зла, надеяться на лучшее, но ожидать худшего, верить в людей и никому не доверять, быть оптимистом с реалистичными взглядами, жить с открытым сердцем и никого в него не пускать.

Аватара пользователя
T-Duke

Осциллограф-мультиметр С1-112А.

Сообщение T-Duke » 01 июл 2019, 17:44

Не хочу создавать новую тему, в качестве развлечения для знатоков, в пору летней скуки в Роминой теме немного поболтаю. Если Роме будет мешать, перенесет тогда :)

Предыстория.

Подарили кумовья ребенку подарок - игрушка на радиоуправлении, диапазон 27МГц. Распаковали, запускаем, а игрушка не реагирует. Первым делом проверяю батареи - все пучком. Затем проверяю передатчик, подключаю щуп осцилла прямо к антенне и отлично наблюдаю пачки импульсов амплитудой 3В со заполнением на частоте 27МГц - передатчик исправен. Разбираю игрушку, питание поступает, проводка цела, а реакции ноль. Предварительный вывод - неисправна плата управления. Кумовья сказали - что при покупке проверяли, все резво бегало, а у нас вдруг перестало. Мне аж неудобно стало, поэтому решил разобраться в сути проблемы.

После визуального осмотра платы, определил что приемник - простейший сверхрегенаратор, за которым следует китайская микросхема дешифратор команд и мостовой драйвер в одном флаконе. При чем документацию на микросхему хрен надешь. Микросхема TXM8D231B. Нашел одну pdf-ку с китайскими иероглифами и то не совсем то что надо. Но не суть - микросхема оказалась рабочей. Не работал именно сверхрегенеративный приемник. После поиска типичных решений, нашел похожую схему и сверив с печатной платой, понял что схема приемника у меня есть. Спустя часок возни таки нашел проблему и игрушка заработала.

Так как мне уже известен ответ, интересно проследить за полетом конструкторской мысли, вдруг кто-то быстро догадается :) Короче предлагаю здесь головоломку, может коллеги методом тыка догадаются, что же было с приемником? А когда догадаемся, вместе подумаем как такое могло произойти.

Вот схема похожей платы, микросхема дешифратора другая, но приемник один в один:
SR.gif



Первое подозрение - вылетел транзистор сверхрегенератора. Заменил на другой - никаких иземенений. Взял оригинальный и проверил популярным китайским тестером компонентов GM328 - оказалось транзистор рабочий. В сухом остатке, схема простейшая - на одном транзисторе, но не работает. Вопрос знатокам - как так и куда смотреть?

Чтобы сузить круг поиска, некоторые факты:

1. Транзистор исправен, но сверхрегенерация не работает.
2. Питание каскада нормальное, в штатных пределах.
3. Контур настроен на резонансную частоту, сигнал от антенны хорошо проходит в контур.
4. Если коснуться антенной передатчика антенны приемника, то сигнал настолько сильный, что даже с неработающим приемником, просочившегося на выход приемника сигнала, достаточно для того, чтобы раздуплился дешифратор и игрушка начала работать.

Допустим мне не известно в чем же проблема. В общем, суперизации нет, на дросселе L1 сигнала нет, то есть транзистор не работает в режиме сверхрегенерации. Итак, господа знатоки, внимание вопрос: - Что делать, куда смотреть? :crazy:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Technology is insignificant comparing to the power of the Force.

Аватара пользователя
chkmatulla
Реальное имя: Walter
Откуда: Schwedt

Осциллограф-мультиметр С1-112А.

Сообщение chkmatulla » 06 июл 2019, 15:24

А частота выборок, соответствует ?
Секс не предлагать. Могу согласиться.


Вернуться в «Измерительные инструменты»