Осциллограф-мультиметр С1-112А.

Аватара пользователя
L0ki

Осциллограф-мультиметр С1-112А.

Сообщение #131 L0ki » 27 апр 2019, 22:09

ROW писал(а):Источник цитаты Эта фигня по питанию лезет амплитуда иголок 1,5 вольта..

T-Duke писал(а):Источник цитаты L0ki писал(а):
Источник цитаты не..., ну если проводами по пол метра, тыды конечно "ой",
а если короткими перемычками, то емкость такого навесного монтажа может быть даже меньше чем у печатного.


А разве наш фраер шо-то нам показывает? Лепит КМОПы с боченками зелеными, а потом - "ниработает" :crazy:

вобщем, фото макета ф студию!
а то там может полметра земляной петли (с дурной индуктивностью), к-рая и "звенит" :?

ROW писал(а):Источник цитаты думаю щуп надо ремонтировать который 1:10..а этот 1:1 похоже искажает форму сигнала

:pardon:
L0ki писал(а):Источник цитаты Рома тыкает на выход генератора не щупом-делитем 1:10, у которого входная емкость почти никакая,
а напрямую входом скопа (причем наверняка еще и экранированным кабелем) в результате емкость (на землю) монтажа входных цепей ослика + емкость входной веревки может лехко набежать и за сотню (а то и несколько сотен) пикушек.
ВоттЪ в результате вполне закономерно и видим :crazy: кракозябли.
Ушел в себя.
Вернусь не скоро.

Аватара пользователя
T-Duke

Осциллограф-мультиметр С1-112А.

Сообщение #132 T-Duke » 27 апр 2019, 22:18

ROW писал(а):Источник цитаты думаю щуп надо ремонтировать который 1:10..а этот 1:1 похоже искажает форму сигнала

Щуп искажает форму симметрично, если загибает верхнюю полку, загибает и нижнюю. А тут загнута верхняя полка. Как будто выход на емкость работает, хотя фронты вроде крутые. Но там звон виден как раз на фронтах. Емкость с индуктивностью звенит явно.
Technology is insignificant comparing to the power of the Force.


Аватара пользователя
Автор темы
ROW

Осциллограф-мультиметр С1-112А.

Сообщение #134 ROW » 28 апр 2019, 09:55

L0ki писал(а):Источник цитаты вобщем, фото макета ф студию!
Осциллограф-мультиметр С1-112А. - DSCN0149.jpg
Осциллограф-мультиметр С1-112А. - DSCN0150.jpg

припаял напрямую практически , чтоб исключить емкость щупа
Осциллограф-мультиметр С1-112А. - DSCN0151.jpg
а оно вообще генерить отказывается, второй корпус ла3 и кварц тоже второй... точнее частотомер кажет 0,000кгц а осциллограф какую то шим-генерацию причем частота высокая что даже синхронизировать ее не может, просто зеленая сплошная полоса ..чудо чудное диво дивное короче :unknown:

Отправлено спустя 2 минуты :
costa55 писал(а):Источник цитаты На заметку
за 555 ехать в магазин надо, порылся в закромах, таймеров не нашлось..( а точно помню что было их хоть не полстакана ,как кт 315, но было)
Каждый убежден, что другие ошибаются, когда судят о нем, и что он не ошибается, когда судит о других.

costa55

Осциллограф-мультиметр С1-112А.

Сообщение #135 costa55 » 28 апр 2019, 10:07

ROW писал(а):Источник цитаты за 555 ехать в магазин надо, порылся в закромах, таймеров не нашлось..( а точно помню что было их хоть не полстакана ,как кт 315, но было)

Только нужен именно TLC555, NE555 и КР1006ВИ1 не подходят из-за высокочастотных выбросов.

Отправлено спустя 30 минут 37 секунд:
У автора статьи максимальная частота составляет 250 кГц. Он собирал для проверки звуковых трактов, где больше и не надо. По техническому описанию TLC555 допускается частота до 2 МГц. Но. сохранится ли хорошо форма меандра? Это надо проверять.

Аватара пользователя
L0ki

Осциллограф-мультиметр С1-112А.

Сообщение #136 L0ki » 28 апр 2019, 10:59

costa55, "классика жанра" схемотехники - генератор на триггере Шмитта
(у которого гистерезис = 1/3 питания, а пороги симметричны относительно "рельс").
Однако... :? собственно говоря "генераторная" часть схемки (R1 C1) напрямую связанна с выходом.
Оно конечно для тестирования аудио вполне пойдет, однако если подключить на выход низкоомную и/или емкостную нагрузку - непременно начнутся :crazy: "чудеса".

ROW, Ром, у тебя же есть чем померять емкость,
так вот..., просьба возьми измеритель емкости, измерь емкость твоего входного щупа в подключенном к ослику состоянии. То бишь просто ткни щупом на вход измерителя емкости.
И пожалуйста озвучь сколько там намерялось. :)

Отправлено спустя 4 минуты 58 секунд:
Изображение
1) ГДЕ блокировочные конденсаторы по питанию ????
в упор не вижу :unknown:

2) вот ента витая розово-синя косичка и есть подача +5v, верно ?
куды она идет, я так понимаю унутрь скопа ? если да, то какова ее длина ?
Ушел в себя.
Вернусь не скоро.

costa55

Осциллограф-мультиметр С1-112А.

Сообщение #137 costa55 » 28 апр 2019, 13:53

https://studbooks.net/853514/tehnika/vy ... impulsoveg

Я собирал генератор на К155ЛА3 по схеме, приведенной в ссылке с такими же номиналами элементов, но только на частоту 8 МГц. Генератор легко запускался и на выходе имел хорошую форму прямоугольного сигнала со скважностью, близкой 2. За счет использования цифровых инверторов в качестве инвертирующих усилительных каскадов с отрицательной обратной связью достигается повышенная стабильность. Собственное усиление каждого цифрового инвертора составляет 560/220=2,55.Конденсатор С1 служит для подстройки частоты и его можно не использовать. На выходе можно поставить в качестве буферных два неиспользуемых инвертора.

Аватара пользователя
Автор темы
ROW

Осциллограф-мультиметр С1-112А.

Сообщение #138 ROW » 28 апр 2019, 14:04

L0ki писал(а):Источник цитаты 1) ГДЕ блокировочные конденсаторы по питанию ????
я их отпаял на время сьемки, они сверху лежали над мелкосхемой и кроме керамического там ни чего не видно было, пришлось вместе с электролитом его отпаять на время фотосессии.
L0ki писал(а):Источник цитаты 2) вот ента витая розово-синя косичка и есть подача +5v, верно ?
да это питание +5В
L0ki писал(а):Источник цитаты куды она идет, я так понимаю унутрь скопа ?

нет питание идет к отдельному импульсному БП 5В 2А. длина проводов около 20-25см. скоп я пока не пользую (еще +5В попалить в нем и будет полное "щасье").
L0ki писал(а):Источник цитаты Ром, у тебя же есть чем померять емкость,
так вот..., просьба возьми измеритель емкости, измерь емкость твоего входного щупа в подключенном к ослику состоянии.

то бишь вот этот пипки СР-50 , которая из платы на фото торчит? там проводок от нее 3 см.длиной не более.

Отправлено спустя 2 минуты 57 секунд:
но тот которым тыкал померял 70пф емкость, как то многовато для 0,5м длины по-моему (обычно у 1метровго около 80пф), а если его мерять подключенным к осциллографу 65 мкф показывает! какая то нереальная цифирь :crazy:
взял другой щуп на 10 см, длинее этого емкость 79пф :crazy:
Каждый убежден, что другие ошибаются, когда судят о нем, и что он не ошибается, когда судит о других.

costa55

Осциллограф-мультиметр С1-112А.

Сообщение #139 costa55 » 28 апр 2019, 14:20

costa55 писал(а):Источник цитаты
Сообщение #137 costa55 » 23 минуты назад

https://studbooks.net/853514/tehnika/vy ... impulsoveg

Я собирал генератор на К155ЛА3 по схеме, приведенной в ссылке с такими же номиналами элементов, но только на частоту 8 МГц. Генератор легко запускался и на выходе имел хорошую форму прямоугольного сигнала со скважностью, близкой 2. За счет использования цифровых инверторов в качестве инвертирующих усилительных каскадов с отрицательной обратной связью достигается повышенная стабильность. Собственное усиление каждого цифрового инвертора составляет 560/220=2,55.Конденсатор С1 служит для подстройки частоты и его можно не использовать. На выходе можно поставить в качестве буферных два неиспользуемых инвертора.

В схеме по ссылке обнаружил ошибку. Правый вывод резистора R4, вывод 6 микросхемы и правый вывод конденсатора С1 должны быть соединены между собой.

Отправлено спустя 28 минут 11 секунд:
Схема, предложенная LOki, вполне рабочая и даже с обратной связью. На мой взгляд, вряд ли генератор не запускается из-за используемого кабеля. Из-за чего еще может не запускаться? Микросхема? Но уже использованы их две. Ошибки в монтаже? Но, вроде все правильно. Питание? И здесь все, видимо, в порядке. Остается кварц. Попробуйте использовать любой другой кварц на любую другую частоту но, лучше меньше 1 МГц. При этом ничего в схеме менять не нужно. Из моего опыта: у меня не запускался генератор именно из-за кварца, тем более, если он старый.

Отправлено спустя 12 минут 22 секунды:
И еще, мы с нетерпением ждали увидеть в студии монтажную схему на ЛА7 в посте #130, а увидели схему на К155ЛА3. Что это за фокусы?

Аватара пользователя
L0ki

Осциллограф-мультиметр С1-112А.

Сообщение #140 L0ki » 29 апр 2019, 02:32

:? вполне возможно что кварц битый. Тогда он будет вести себя просто как конденсатор небольшой емкости. В реузльтате схемка "из трех деталей" превращается в классический RC генератор на трех инверторах. Вот тогда оно и засвистит на охрененной частоте рисуя на скопе широкую полосу.

costa55 писал(а):Источник цитаты Попробуйте использовать любой другой кварц на любую другую частоту но, лучше меньше 1 МГц.

ИМХО с точностью до наоборот.
По моему личномк опыту кварцы в диапазоне 1-10 мГц - бегом заводятся на мелкосхемах 155 серии.
А вот кварцы меньше 1мГц обычно имеют невысокую добротность, в результате в генераторах наТТЛ элементах могут неустойчиво запускаться (например с"часовым" 32768 Гц заколебешся :wall:).
Зато те же самые низкочастотные кварцы в генераторах на КМОП вполне себе неплохо заводятся.

Вот еще один вариант (весьма неплохой) генератора на ТТЛ элементах:
Осциллограф-мультиметр С1-112А. - Улучшенный кварцевый генератор на логике.jpg


P.S.
ROW, Ром, померяй входную емкость скопа непосредственно на входном разъеме.
Причем на разных положения переключателя вольт/деление.
:? А то что-то гложат меня смутные сомнения...
Ушел в себя.
Вернусь не скоро.


Вернуться в «Измерительные инструменты»