Выбор цифрового осциллографа

Есть вопрос? Задайте его тут. Пожалуйста, придерживайтесь правила: один вопрос - одна тема.
Аватара пользователя
Автор темы
KimIV
Реальное имя: Игорь
Откуда: Кунгур

Выбор цифрового осциллографа

Сообщение KimIV » 17 ноя 2018, 11:38

Уважаемые форумчане, я тут не на шутку задумал приобрести цифровой осциллограф. Много чего перечитал и пересмотрел. Как уж водится составил сравнительную табличку в экселе.

01_1.png


Склоняюсь к модели DSO5202P с полосой пропускания 200 МГц, но вот задумался, а оно мне надо? Ну в смысле 200 МГц... Или может быть это вообще не тот параметр, по которому следовало бы выбирать цифровик. А действует-ли вообще для осциллов принцип "мегагерц мало не бывает"? А может быть вполне будет достаточно модели DSO4102C с полосой пропускания 100 МГц, но зато с генератором сигналов?

Область применения осцилла будет диагностика неисправностей бытовой электроники: блоки питания, компьютеры, планшеты, телефоны.

Прошу помочь с выбором. Ну разумееется, выбор я сделаю сам, но вдруг я не смотрю на какие-то параметры, которые проявятся в процессе эксплуатации. Какие-нибудь там импедансы :jokingly: память для осциллограм, да и просто я могу чего-то не знать. Знаю, что на форуме есть люди, владеющие цифровиками и их мнение хотелось бы услышать в первую очередь.

Заранее благодарен!
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Ты должен делать добро из зла, потому что его больше не из чего делать. Уоренн Роберт Пенн.

Аватара пользователя
ROW
Реальное имя: Роман
Откуда: Барнаул

Выбор цифрового осциллографа

Сообщение ROW » 17 ноя 2018, 12:24

KimIV писал(а):Источник цитаты Склоняюсь к модели DSO5202P с полосой пропускания 200 МГц, но вот задумался, а оно мне надо? Ну в смысле 200 МГц... Или может быть это вообще не тот параметр, по которому следовало бы выбирать цифровик. А действует-ли вообще для осциллов принцип "мегагерц мало не бывает"? А может быть вполне будет достаточно модели DSO4102C с полосой пропускания 100 МГц, но зато с генератором сигналов?
посмотри АЦП у них какие? если одинаковые.ю то эти "лишние" 100мгц могут быть условными..ну примерно как в DSO 062 или 068 там реально то они дай бог 200-300кгц а остальное так нарисовано но написано что 1 мгц и 3 и даже где то 5 видел :D это один момент,второй момент а что такого есть в диапазоне от 100 до 200мгц померять у тебя?...вооот :pardon:
Нужно любить людей, но быть равнодушным, творить добро и ждать зла, надеяться на лучшее, но ожидать худшего, верить в людей и никому не доверять, быть оптимистом с реалистичными взглядами, жить с открытым сердцем и никого в него не пускать.

Аватара пользователя
T-Duke

Выбор цифрового осциллографа

Сообщение T-Duke » 17 ноя 2018, 15:44

Как пользователь двух китайских цифровых осциллов, могу сказать, что разницы почти нет. 100МГц полоса, или 200. Нужно смотреть на частоту выборки. Юзал два осцилла, с частотой выборки 1Гс/с, у одного полоса 100МГц, у другого 200. В работе одинаково, синус можно увидеть и на 200Мгц, но сигнал с фронтами на такой частоте, нужно смотреть на осцилле уже другого уровня, с оцифровкой, хотя бы 2.5Гс/с, лучше все пять.
Для работы в указанной области применения, пойдет любой, но чтобы мегагерцы грели душу, взять с 200МГц полосой.

А вот с памятью у дешевых осциллов беда. Мало ее все же. Один экранчик оно то запишет, но сильно растянуть и увидеть мелочь не получается.

Кроме частоты оцифровки и удобства работы, не нужно смотреть в другие параметры, они примерно у всех одинаковые. Щупы главное, чтобы соответствовали полосе осцилла и в принципе все на этом.

Кстати у меня в пользовании как раз DSO5202 :crazy:
Technology is insignificant comparing to the power of the Force.

Аватара пользователя
Автор темы
KimIV
Реальное имя: Игорь
Откуда: Кунгур

Выбор цифрового осциллографа

Сообщение KimIV » 17 ноя 2018, 16:30

ROW писал(а):Источник цитаты посмотри АЦП у них какие? если одинаковые.ю то эти "лишние" 100мгц могут быть условными..

В инетах пишут, что схемы осциллов серии DSO5xxxP (а это модели DSO5072P, DSO5102P и DSO5202P) абсолютно одинаковые и "разгон" нижайшей модели DSO5072P выполняется переименованием какого-то файла. Ось линуксовая. Доступ к файловой системе выполняется через какую-то ЮэСБишную утилиту. Вот и тоже думаю по поводу "лишних" мегагерцев :crazy:

ROW писал(а):Источник цитаты а что такого есть в диапазоне от 100 до 200мгц померять у тебя?

На данный момент ничего. Но это по незнанию :jokingly: А вдруг потом буду локти кусать? Разница в цене 3-5 тыщ, а диапазон в два раза больше :?

T-Duke писал(а):Источник цитаты Кроме частоты оцифровки и удобства работы, не нужно смотреть в другие параметры, они примерно у всех одинаковые. Щупы главное, чтобы соответствовали полосе осцилла и в принципе все на этом.

T-Duke, вот за это спасибо! Теперь повторно обсмотрю модели и обращу внимание на частоты оцифровки и на память
Ты должен делать добро из зла, потому что его больше не из чего делать. Уоренн Роберт Пенн.

Lapahvost
Реальное имя: Алексей

Выбор цифрового осциллографа

Сообщение Lapahvost » 17 ноя 2018, 19:34

Полностью согласен с T-Duke!!!
Дома Hantek DSO5102P, на работе Gwinstek DSO-5062B. Оба с описанными вами задачами отлично справляются. Домой выбирал по соотношению цена-качество + привычка :jokingly: . Оба осцилла похожи. Карманные, с мультиметрами принципиально не хотел т.к. носить не планируется (очень редко), а мультиметр - должен оставаться мультиметром. Хотя, если планируете работать на выездах, то может с ним будет лучше, но с потерей качества основной функции.
По поводу 200МГц:
1. Hantek DSO5102P - вроде как можно перешить и он станет Hantek DSO5202P. :jokingly: . Сам не пробовал, мне и этого хватает.
2. Знакомый профессионально занимается радиосвязью. Эти осциллы на частотах выше 70-80МГц показывают то ли размер обуви у синоптиков, то ли погоду :jokingly: . Частота выборки очень низкая.

Отправлено спустя 50 минут 25 секунд:
Переплачивать за сомнительные - дополнительные 100МГц смысла нет, а хорошие дополнительные 100МГц стоят уже в разы дороже.

Аватара пользователя
T-Duke

Выбор цифрового осциллографа

Сообщение T-Duke » 17 ноя 2018, 22:25

Lapahvost писал(а):Источник цитаты Hantek DSO5102P - вроде как можно перешить и он станет Hantek DSO5202P

Именно такую процедуру и проделал. Там перешивать ничего не надо. Нужно подключиться к осциллу через терминал. Осцилл на линуксе. И отредактировать один файл и создать еще один. После рестарта полоса 200МГц разблокируется. Скорее всего просто станет доступна самая шустрая развертка.

Частота выборок 1ГГц, Для частоты в 200МГц, это 5 точек на период. Для крутых фронтов не хватит, для синуса сгодится, на шустрых развертках все равно включается интерполяция sin(x)/x, так что синус видно прекрасно. Проверял лично, смотрел частоту 180МГц тактирования ядра микроконтроллера. Хорошая синусоида. Ну и как уже говорил, для хорошей работы на высоких частотах, нужны осциллы подороже, с частотой дискретизации как минимум 2.5ГГц.

Ну а для задач Игоря, вполне себе пойдет и этот хантек.
Technology is insignificant comparing to the power of the Force.

Аватара пользователя
Автор темы
KimIV
Реальное имя: Игорь
Откуда: Кунгур

Выбор цифрового осциллографа

Сообщение KimIV » 18 ноя 2018, 16:55

Lapahvost писал(а):Источник цитаты Переплачивать за сомнительные - дополнительные 100МГц смысла нет

Благодарю за мнение!

Наблюдаю неразбериху с максимальной чувствительностью осциллов серии DSO5000. В описаниях товаров у китайцев, на русскоязычных сайтах, в мануалах русском и английском... везде вижу, что 2 мВ/дел. Однако автор вот этого видео утверждает, что 1 мВ/дел. И в левом нижнем углу экрана его экземпляра DSO5102P действительно высвечивается 1,00mV.

https://www.youtube.com/watch?v=sWDcQ7XDdag&feature=youtu.be&t=310

А вот по поводу памяти осциллов серии DSO5000 я нарыл следующее. Оказывается, у моделей с буковкой P на конце, а именно DSO5072P, DSO5102P и DSO5202P вся память быстрая, то есть все 40К способны работать на скорости 1GSa/s. А вот у моделей с буковкой B (1М памяти) и с буковками ВМ (2М памяти) быстро способны работать только первые 4К на канал. А задействование бОльшего количества памяти снижает скорость сэмплирования до 400MSa/s, то есть более, чем в два раза. Инфу эту я нашёл в комментах к данному видео.

https://www.youtube.com/watch?v=NeoDNppMY04

Полностью привожу ответ представителя Hantek
Dir sir,
DSO5000B: In bigger memory depth, the Max. sampling rate is 400MSa/s. This is determined by the hardware structure.
DSO5000P: It is different from DSO5000B. In bigger memory depth, the Max. sampling rate is 1GSa/s.


Так-что по всему выходит, что оптимум для меня - это модель DSO5102P. Но щас ещё изучаю модель DSO4102C. Вроде как это тот же DSO5102P, но с генератором сигналов до 25 МГц.
Ты должен делать добро из зла, потому что его больше не из чего делать. Уоренн Роберт Пенн.

Аватара пользователя
T-Duke

Выбор цифрового осциллографа

Сообщение T-Duke » 18 ноя 2018, 17:40

KimIV писал(а):Источник цитаты Так-что по всему выходит, что оптимум для меня - это модель DSO5102P.

Так и есть. Из тех же соображений взял себе именно эту модель, и разлочил в ней 200МГц функционал. Пока всего хватает, кроме объема памяти. Если же буду менять эту модель, то уже на аджилент или ригол какой-то с аналоговой полосой под 500МГц. Ну или ле крой какой-то.
Technology is insignificant comparing to the power of the Force.

Аватара пользователя
Автор темы
KimIV
Реальное имя: Игорь
Откуда: Кунгур

Выбор цифрового осциллографа

Сообщение KimIV » 18 ноя 2018, 19:02

Ждал я, что Женя (L0ki) ещё выскажется и что-то посоветует, но он, похоже прогуливает где-то :jokingly: Вообщем, не дождался и оплатил вот этот товар с доставкой из России.
Ты должен делать добро из зла, потому что его больше не из чего делать. Уоренн Роберт Пенн.

Аватара пользователя
Автор темы
KimIV
Реальное имя: Игорь
Откуда: Кунгур

Выбор цифрового осциллографа

Сообщение KimIV » 20 ноя 2018, 04:18

Я нашёл ещё одно отличие между моделями DSO5102B и DSO5102P. У модели "В" сначала просто не включался режим эквивалентного сэмплирования, а потом его вообще убрали из прошивки. Инфа с радиокота

Мало-ли, если кто не в курсе, поясню про эквивалентное сэмплирование. Это режим увеличения дискретизации с 1 GSA/s до 25 GSa/s за счёт многократных проходов и получения новых точек, которые потом все суммируются и участвуют в построении формы исследуемого сигнала. Этот режим имеет смысл применять только для периодических сигналов.
Ты должен делать добро из зла, потому что его больше не из чего делать. Уоренн Роберт Пенн.


Вернуться в «Вопрос - ответ»