У изолированных локальных источников нет земли. Шахта же не 10 квадратных метров. Земля может снова появиться на протяжении сотен метров кабелей. Разве что в шахте все изолируется непосредственно у места потребления энергии. Тогда да.
Автор, еще раз повторяю, земля после разделяющего транса - как собаке 5-я нога.
Вопрос по заземлению
Вопрос по заземлению
T-Duke писал(а):Источник цитаты земля после разделяющего транса - как собаке 5-я нога.
Без земли у Константина наводки. Он с ними борется.
Ты должен делать добро из зла, потому что его больше не из чего делать. Уоренн Роберт Пенн.
Вопрос по заземлению
С наводками не с помощью земли бороться надо. Нужны фильтры и экраны. Земля, которая в розетках это не метод борьбы с наводками.KimIV писал(а):Источник цитаты Без земли у Константина наводки. Он с ними борется.
Техническая электросетевая земля служит только для защиты НЕИЗОЛИРОВАННОГО от сети потребителя, если на его корпус случайно попадет фаза.
Technology is insignificant comparing to the power of the Force.
-
Автор темыSakhalin_Cat
Вопрос по заземлению
T-Duke писал(а):Источник цитаты У изолированного источника не может быть никакой земли. Земля появляется у энергетических сетей есть из-за неизбежных утечек именно в грунт на длинных километражах линий передачи энергии.
Это я помню.
T-Duke писал(а):Источник цитаты Если мы отвязались от сети через разделяющий транс, о земле сразу следует забыть.
Возникают вопросы:
1) с напряжением полуфазным на корпусе и общей шине ремонтируемого прибора за счет емкостей фильтра в БП.
2) с напряжением полуфазным на корпусе измерительного оборудования за счет емкостей фильтра в БП.
3) Наводки на измерительное оборудование из-за отсутствия заземления корпусов приборов, экранов модулей в них и пр. Так-же начинает фонить оплетка сигнальных и измерительных кабелей.
Если земли нет, то на щупах приборов можем получит потенциал 200++ вольт, что негативно скажется на ремонтируемом изделии.
T-Duke писал(а):Источник цитаты Земля, которая в розетках это не метод борьбы с наводками.
Земля - отдельный контур.
Вопрос по заземлению
Без него оборудование прекрасно работает. И вообще это не напряжение нужное для работы, а побочный эффект симметричного фильтра стоящего перед выпрямителем импульсных БП и прочей силовухи.Sakhalin_Cat писал(а):Источник цитаты с напряжением полуфазным на корпусе ремонтного и общей шине ремонтируемого прибора за счет емкостей фильтра в БП.
Извините, но это дилетантский вопрос. Эти приборы не предназначены для работы без земли. Их проектировали для наличия земли. Ищите нормальный изолированный осцилл, например Флюк. Он вообще ни с какими землями не соединяется и никаких помех не ловит по корпусу.Sakhalin_Cat писал(а):Источник цитаты Наводки на измерительное оборудование из-за отсутствия заземления корпусов приборов, экранов модулей в них и пр. Так-же начинает фонить оплетка сигнальных и измерительных кабелей.
В крайнем случае, если не хотите менять оборудование, тогда заземляйте свои приборы, но только по переменному току. То есть на землю с корпуса контакт, только через ВЧ конденсатор. Но это плохой выход. Потому что приборы будут связаны по переменному ВЧ-току через землю. Козы явной не будет на частоте сети, но по ВЧ начнутся фифекты.
Вам нужны приборы у которых входы изолированны. А Вы пытаетесь изолировать сами приборы, что неравнозначно. Ваше решение проблемы - в потратить деньги на изолированное оборудование. Под ним я понимаю такое у которого входы внутри изолированны. А сам прибор может включаться даже без изоляции.
Technology is insignificant comparing to the power of the Force.
-
Автор темыSakhalin_Cat
Вопрос по заземлению
T-Duke писал(а):Источник цитаты Ищите нормальный изолированный осцилл, например Флюк.
У меня всё оборудование свежее - Agilent. Но проводок земли у них у всех есть.
Вопрос по заземлению
И что? У него входы изолированы?
Отправлено спустя 4 минуты 5 секунд:
Я Вам говорю о приборах, которые вообще от аккума могут работать. Никаких земель, не надо, кроме штатных крокодилов на щупах.
Отправлено спустя 4 минуты 5 секунд:
Я Вам говорю о приборах, которые вообще от аккума могут работать. Никаких земель, не надо, кроме штатных крокодилов на щупах.
Technology is insignificant comparing to the power of the Force.
-
Автор темыSakhalin_Cat
Вопрос по заземлению
T-Duke писал(а):Источник цитаты У него входы изолированы?
Фиг его знает, завтра прилетит только.
Осцилограф Agilent 54833D
T-Duke писал(а):Источник цитаты Я Вам говорю о приборах, которые вообще от аккума могут работать.
Это я понимаю, но это другой класс оборудования. У меня для этого специально измерилово от отдельной обмотки запитано. Короче, приедет, надо просто измерить сопротивление "масса щупа"-"земляной провод" на всём оборудовании. Дальше видно будет. Если что, то запитаю каждый измеритель от отдельного транса.
T-Duke писал(а):Источник цитаты побочный эффект симметричного фильтра стоящего перед выпрямителем импульсных БП и прочей силовухи.
И как с этим эффектом бороться без земли и отключения фильтров в приборе? Даже при питании от разделительного транса я имею эти 0,5 от напруги питания на корпусе.
Вопрос по заземлению
Я не борюсь никак, просто забиваю. Отвязанный от сети осцилл позволяет копаться по ВВ стороне. А то что уровень помех вырастет, это неизбежно. Иначе не может быть. А в чем конкретно проблемы? В такие узлы лазить обычными осциллами можно, но это прошлый век. Нужно вырабатывать навыки. Если по уму - нужно использовать или изолированные щупы, что тоже недешево, или осцилл у которого входы гальванически изолированы. Тогда можно с одного и того же осцилла кинуть один крокодил на землю, другой на питание и смотреть, что творится на них. Если же прибор обычный, сразу будет коза по общей земле.Sakhalin_Cat писал(а):Источник цитаты И как с этим эффектом бороться
А как иначе? Вы же полезли в такую область деятельности, где без нормального оборудования плодотворно не поработаешь.
Technology is insignificant comparing to the power of the Force.
-
Автор темыSakhalin_Cat
Вопрос по заземлению
T-Duke писал(а):Источник цитаты И что? У него входы изолированы?
Никогда не задумывался у сетевых свичей ethernet порты изолированны? Друг от друга? А то мне еще комп надо к этой всей хрени привязать, который заземлен ниглухо.
И шина GBIC которая обьединяет все измерительные приборы цепляется тоже к компу но через USB или свою карточку но с корпусным проводом который на земле.
Жесть какая-то...
T-Duke писал(а):Источник цитаты Я не борюсь никак, просто забиваю.
Тоже придется забить походу.
T-Duke писал(а):Источник цитаты Если по уму - нужно использовать или изолированные щупы, что тоже недешево
Угу. Оригинальный изолированный проб -140тыс руб.
Приедет, будет видно. Надо просто поглядеть. Но скорее всего придется изолированные пробы брать.
T-Duke писал(а):Источник цитаты где без нормального оборудования плодотворно не поработаешь.
Сложно назвать моё оборудование ненормальным.