Вопрос по заземлению

От теории до практики электрификации мастерской.
Аватара пользователя
Автор темы
Sakhalin_Cat

Вопрос по заземлению

Сообщение #1 Sakhalin_Cat » 03 мар 2017, 17:52

Всем здравия.
Хм... Не поверите.... :) Я в ступоре... :)
Начал заниматься вводом в электронную лабораторию и завис...
Вопрос куды цеплять землю и надо ли вообще... :oops: Зависаю уже второй день. Ничего придумать не могу.

Сложность в том, что часть оборудования придется чинить по высокой стороне... отсюда вопрос и возникает...

Схема текущая:
Вопрос по заземлению - power3ph.JPG


Нормальная схема не ушатанная движком форума - http://crancher.ru/power3ph.JPG

Аватара пользователя
KimIV

Вопрос по заземлению

Сообщение #2 KimIV » 03 мар 2017, 18:01

Константин, если смотреть Вашу схему, то как я понял вопрос в заземлении розеток? Отсюда встречный вопрос, а фазу к розеткам откуда ведёте? Наверняка из какого-нибудь распредщитка. Вот оттуда и ведите землю к розеткам. То есть к каждой розетке три провода: фаза, ноль и земля. А щиток потом к контуру заземления подцепите.
Ты должен делать добро из зла, потому что его больше не из чего делать. Уоренн Роберт Пенн.

Аватара пользователя
Автор темы
Sakhalin_Cat

Вопрос по заземлению

Сообщение #3 Sakhalin_Cat » 03 мар 2017, 18:03

в этой сети нет понятия "фаза и ноль" в том смысле как все привыкли. Сеть изолированная.
Смотрите схему.

Отправлено спустя 4 минуты 59 секунд:
KimIV писал(а):Источник цитаты Вот оттуда и ведите землю к розеткам.


На схеме левый верхний угол, земля заведена. Я хороший электрик. :) Тут вопрос хитроватый очень.
Измерительное оборудование питается от 220 и имеет корпус заземленный. Осциллографы, генераторы, частотомеры и прочее. Силовой инвертер, тоде имеет заземление, но одновременно по "высокой части" привязан к сети...

Вопрос: "Что случится если полезть при ремонте обоими щупами измерительного прибора в схему?. :crazy:

Сеть отвязанна от общегородской с помощью разделительных трансов и единственным обьединяющим все устройства проводом может быть только заземление....
Без заземления мы имеем наводки, а с заземлением КЗ. :( ;( :crazy:

Аватара пользователя
chkmatulla

Вопрос по заземлению

Сообщение #4 chkmatulla » 03 мар 2017, 18:11

Заземление не бывает изолированным. И выключатели на Землю никогда не ставят.
Секс не предлагать. Могу согласиться.

Аватара пользователя
KimIV

Вопрос по заземлению

Сообщение #5 KimIV » 03 мар 2017, 18:13

Sakhalin_Cat писал(а):Источник цитаты Сеть изолированная.

Это не важно! Земля она и в изолированной сети - земля! Отдельным проводом от общего контура заземления ведется.

Sakhalin_Cat писал(а):Источник цитаты Вопрос: "Что случится если полезть обоими щупами прибора в схему?. :crazy:

Если приборы в составе блока питания имеют гальваническую развязку, то есть трансформатор, то ничего не случится.
Ты должен делать добро из зла, потому что его больше не из чего делать. Уоренн Роберт Пенн.

Аватара пользователя
Автор темы
Sakhalin_Cat

Вопрос по заземлению

Сообщение #6 Sakhalin_Cat » 03 мар 2017, 18:17

KimIV писал(а):Источник цитаты Если приборы в составе блока питания имеют гальваническую развязку, то есть трансформатор, то ничего не случится.


Угу :jokingly: , наивный.... Я вот два дня голову ломаю и такой вариант не прикидывал...
А теперь лезем в устройство двумя приборами, например осциллографом и частотомером. Причем частотомером садимся на логику а осцилом лезем в силу... И имеем коротыш из "горячей части" на холодныю через землю.

Отправлено спустя 3 минуты 28 секунд:
chkmatulla писал(а):Источник цитаты И выключатели на Землю никогда не ставят.


Сначала нужно задуматься для чего он там отдельно стоит, а потом умничать.

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:
chkmatulla писал(а):Источник цитаты Заземление не бывает изолированным.

Изолированной бывает питающая сеть, где заземление противопоказано.

Аватара пользователя
chkmatulla

Вопрос по заземлению

Сообщение #7 chkmatulla » 03 мар 2017, 18:22

Ну, если самый умный, тогда флаг в руки.
Секс не предлагать. Могу согласиться.

Аватара пользователя
Автор темы
Sakhalin_Cat

Вопрос по заземлению

Сообщение #8 Sakhalin_Cat » 03 мар 2017, 18:25

chkmatulla писал(а):Источник цитаты Ну, если самый умный, тогда флаг в руки.


А вот с отключения нуля на трехфазной розетке автомат надо убрать, чтобы в "перетяни фазу" при КЗ не сыграть. Тут да, ошибочка вышла, недодумал.

Аватара пользователя
T-Duke

Вопрос по заземлению

Сообщение #9 T-Duke » 03 мар 2017, 18:28

У изолированного источника не может быть никакой земли. Земля появляется у энергетических сетей есть из-за неизбежных утечек именно в грунт на длинных километражах линий передачи энергии. Если мы отвязались от сети через разделяющий транс, о земле сразу следует забыть.

Sakhalin_Cat писал(а):Источник цитаты А теперь лезем в устройство двумя приборами, например осциллографом и частотомером. Причем частотомером садимся на логику а осцилом лезем в силу... И имеем коротыш из "горячей части" на холодныю через землю.
Как раз потому, что сюда земля притянута за уши, туда где ее не должно быть. Отключите землю у осцилла и частотомера и коротыш исчезнет.

Земля как раз нужна в случае отсутствия развязки от сети. Чтобы если случайно фаза попадет на корпус устройства, произошла коза и выбило бы пакетник. Если бы корпуса не заземлялись, тогда в случае попадания фазы на корпус, человек коснувшийся оного может получить удар, так как ток через него может уйти в землю, через пол, если он не изолированный, через батарею и т.д. Если отвязались от сети, земля бесполезна и даже вредна.
Technology is insignificant comparing to the power of the Force.

Аватара пользователя
Кустарь-одиночка с мотором

Вопрос по заземлению

Сообщение #10 Кустарь-одиночка с мотором » 03 мар 2017, 18:30

Мож, с шахтерами посоветоваться, слышал, что там усе-усе изолировано, и шахтный пускатель такая бандура, что с них буржуйки делают :jokingly:
Гость.


Вернуться в «Электроснабжение»