Сказ о том как 6720В в ЧПУ переделывали

Всё о ЧПУ (CNC). Компоненты, станки, программы.
Vladimir52
Реальное имя: Владимир
Откуда: Мюнхен

Сказ о том как 6720В в ЧПУ переделывали

Сообщение Vladimir52 » 05 май 2018, 23:28

Денис# писал(а):Источник цитаты Но не совсем понимаю как под них хвостовик фрезы должен выглядеть.

На больших фрезах в основном вот так. Видите след от болта на лыске? Он имеет определенный диаметр, а лыска размер.
На малых фрезах от вытаскивания делают длинную лыску вдоль хвостовика, но она идет под углом, тоесть к хвосту глубина лыски уменьшается - это предотвращает выдергивание, т.к. силы резания меньше.

1.jpg


А ежели велдон с двумя болтами, то верхнаяя лыска на хвостовике фрезы идет до конца.

2.jpg


2.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Автор темы
Денис#
Реальное имя: Денис
Откуда: Рожденный в СССР

Сказ о том как 6720В в ЧПУ переделывали

Сообщение Денис# » 05 май 2018, 23:52

Vladimir52, Таки огромное спасибо за разъяснение!!!
20-ка у меня как раз с одной лыской.
Ещё вопрос: велдон под 20-ку видел в продаже с одним болтом (лыска так же как на первом фото у Вас)
А вот велдоны 25 и 32 видел уже только с двумя болтами, т.е. фрез такого размера с одной лыской нет в природе или я просто не сталкивался?
Просто хочу понять сколько же патронов то ещё надо :)
Заниматься стОит только тем, что считается невозможным.

Vladimir52
Реальное имя: Владимир
Откуда: Мюнхен

Сказ о том как 6720В в ЧПУ переделывали

Сообщение Vladimir52 » 06 май 2018, 07:53

Денис# писал(а):Источник цитаты фрез такого размера с одной лыской нет в природе или я просто не сталкивался?


Из тех фрез 25-х, что у меня валяются, все имеют две лыски. С 20-фрезами иногда тоже делают вот такое:

3.jpg


Поэтому наверное двухболтовый велдон будет более универсальным.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

rubbery
Реальное имя: Андрей
Откуда: СПб

Сказ о том как 6720В в ЧПУ переделывали

Сообщение rubbery » 03 окт 2018, 00:59

привет, Денис.
Поздравляю со славной опупеей, мне еще предстоит.
Думали с младшим займемся, после похода к тебе в гости, но, похоже ему в осенний призыв сразу после института в армию.
Начал читать последовательно, наверное ответы есть по мере изложения, чтобы не искать, подскажи, пжста.
1. Думал о сносе перегородки для продольной, какой же Педро не мечтает о 415мм.
Но перегородка, с другой стороны вещь не лишняя для жесткости.
Ты не померял еще, как плоскость стола ведет после обрезания, нет прогиба?
По идее 300кг грузить не собираюсь, но с оснасткой на стол придется ставить около 100кг.
2. у меня 6720вф2, с продольной ШВП, получается надо ее под замену, если думать об удлинении оси.
Какую ШВП ставил и из каких закромов?
3. совсем необязательный, наверняка ты об этом пишешь по ходу.
Линейку продольную ставил на стол или под стол?
У меня родная юговская линейка стояла на столе прямо под выходом стружки, прогрызена насквозь тотально.
Не хочется повторять эту историю, думаю воткнуть под стол. Взял на Ali микронную под Kanalog.

успехов
Всегда рад видеть на ВО, 24я, 3-7

Аватара пользователя
Автор темы
Денис#
Реальное имя: Денис
Откуда: Рожденный в СССР

Сказ о том как 6720В в ЧПУ переделывали

Сообщение Денис# » 03 окт 2018, 16:37

rubbery, О-О-О!!! Андрей привет!
Рад видеть тебя здесь!

Касаемо станка и работ по нему: пока приостановился, отвлекся на строительство нескольких ангаров да и старые долги по объектам тоже нужно закрыть.

rubbery писал(а):Источник цитаты . Думал о сносе перегородки для продольной, какой же Педро не мечтает о 415мм.


О 600-620 по факту. 420 это без свесов!

rubbery писал(а):Источник цитаты Но перегородка, с другой стороны вещь не лишняя для жесткости.


Чисто умозрительно она не играет никакой роли в жесткости в данном конкретном случае. Этот конструктив был создан либо в угоду имеющейся номенклатуре деталей, либо что бы оставить лимбы при жесткой подаче от электромотора.

rubbery писал(а):Источник цитаты Ты не померял еще, как плоскость стола ведет после обрезания, нет прогиба?
По идее 300кг грузить не собираюсь, но с оснасткой на стол придется ставить около 100кг.


Неа, и лень и нечем... Да и сотки я пока не ловлю, т.к. с винтами всё не очень хорошо.

rubbery писал(а):Источник цитаты 2. у меня 6720вф2, с продольной ШВП, получается надо ее под замену, если думать об удлинении оси.
Какую ШВП ставил и из каких закромов?


ШВП ТНК С5(или С3) из закромов не влезла, точнее шансы были, но у неё шаг то ли 16, то ли 20 и я побоялся что моторов не хватит. А на редуктора планетарные денег не было. Было принято волевое решение втыкать Китайчатину С7 no-name, о чем уже не единожды пожалел. Если б я штатные трапвинты оставил у меня люфт бы был меньше. Так что не повторяй этой ошибки, либо нормальный винт, либо как минимум спаренную гайку. Только с нормальными винтами внимательно отнесись в размеру гайки на этих винтах. Не все в нишу влезают!!!
Я пока не решил что делать буду. Скорее всего на конских винтах второй станок соберу, ибо чугуний есть от 67К25. На этом нарублю деталюх на него. Потом уже на втором буду этот модернизировать. Но когда руки дойдут - ХЗ.

rubbery писал(а):Источник цитаты Линейку продольную ставил на стол или под стол?
У меня родная юговская линейка стояла на столе прямо под выходом стружки, прогрызена насквозь тотально.
Не хочется повторять эту историю, думаю воткнуть под стол. Взял на Ali микронную под Kanalog.


Не ставил вообще ничего!!! Банально не было денег. Скинь ссыль кстати что купил! Буду благодарен что бы не искать самому.

rubbery писал(а):Источник цитаты успехов
Всегда рад видеть на ВО, 24я, 3-7


Взаимно!!! Загляну кстати при случае. Подумываю экструдер примитивнейший сделать (а может и не самый примитивный), хотел тебе вопросы позадавать. Ты шнеки свои доставал? Какой у них шаг? Какая глубина? Шаг постоянный или переменный? Какой зазор между шнеком и гильзой? Там сотки, десятки или миллиметры? На сколько этот зазор важен? На сколько важен шаг и его постоянство? Как выглядит голова шнека? Фото есть?
:hi:
Заниматься стОит только тем, что считается невозможным.

rubbery
Реальное имя: Андрей
Откуда: СПб

Сказ о том как 6720В в ЧПУ переделывали

Сообщение rubbery » 03 окт 2018, 23:28

спс.
по шнеку мы обговорили. Можем вместе собрать экструдер, по штуке, мне надо малый на 25-30мм. Цилиндр думаю делать составной на фланцах, у меня есть образец такой сборки, итальянец на 45мм.
по линейке.
заказывал 23.09.16, Sino KA-300 Series 5V KA-300 370mm linear scale 0.005mm SINO KA300 370mm grating ruler for lathe machine
https://www.aliexpress.com/item/Free-Sh ... 4c4ddpC2xv
Это линейка с разрешекнием 5 микрон. Заказывал в 1 микрон, поэтому доплачивал по доп.ссылке 0,95$х20, как бы 20$. Ребята толковые и общительные, упаковка плотная, что-то из доп.обвеса пришло. Линейка выдает сигнал TTL или EIA-422-A, тебе надо выбрать. Kanalog принимает второй, Kflop - первый, пошарь в сигналах на линейки, что-то двойное дифференциальное, вроде, это и есть EIA-422-A, который брал для Kanalog . Cам выбирай, какой сигнал у линейки нужен по приходу.
Как привязывать линейку пока не знаю. На чипмейкере знаю по кр мере двоих, кто ставил линейки под стол, спрошу у ребят тонкости.
после сегодняшнего разговора решил стать Педро с 600мм, но позже, оставлю пока железо в покое и на новую линейку 670мм денег все-равно нет.

Отправлено спустя 56 минут 25 секунд:
Денис, какую линейку программ используешь для составления управляющих программ под 6720?
Проекты делаю в Solidworks, младший - в SW, Компасе и Инвенторе.
Для 2х-координатной электроэрозии перевожу SW проект в dxf, потом УП в CimcoEdit, потом перевожу ее в относительные координаты в EditCNC.

Отправлено спустя 56 минут 10 секунд:
на голове от заточного у меня просвет всего 18мм и морзе3, а на делилке 24 и морзе4.
маловато

Отправлено спустя 1 час 50 минут 46 секунд:
вариант от Романа с чипмейкера с обрезанной перегородкой, трапеция, наверное 32мм(СССР) заменена на длинную 2505 , ход стола 420мм
не очень понимаю, откуда 615 набирается.

с перегородкой, трапеция, наверное 32мм

Изображение

без перегородки, ШВП 25мм

Изображение

Аватара пользователя
Автор темы
Денис#
Реальное имя: Денис
Откуда: Рожденный в СССР

Сказ о том как 6720В в ЧПУ переделывали

Сообщение Денис# » 04 окт 2018, 17:07

У меня то ли 2005, то ли 2505 китайские. Если будешь их брать то учитывай что минимум по две гайки. Плюс ещё они скручиваться будут. Смотри чертежи гаек. Я уже плохо помню размеры ниши, помню что один из размеров что то около 80мм. Ломы то туда любые лезут, а вот гайки уже нет.

rubbery писал(а):Источник цитаты ход стола 420мм
не очень понимаю, откуда 615 набирается.


420 это от края до края. У меня с одной стороны стол свешивается при желании. Если свес ограничить 30% длины стола то будет что то около 600-620мм.
Можно ещё гайку прицепить не в край стола как в стоке, а на центр, чуть пошаманить с креплениями моторов и пр. и свешивать стол уже в обе стороны. Тогда ещё больше ход будет скорее всего.

По программам: предпочитаю SW+SC

rubbery писал(а):Источник цитаты Kanalog принимает второй, Kflop - первый


Что то я подвис... А к чему логичнее подцепиться? Учитывая что у меня по аналогу все разведено?

rubbery писал(а):Источник цитаты Цилиндр думаю делать составной на фланцах, у меня есть образец такой сборки, итальянец на 45мм.


А какая длинна и зачем составной? Я в качестве цилиндра гильзу от гидроцилиндра рассматриваю. Они по внутренней поверхности достаточно точными делаются, толщину стенки тоже можно попробовать подобрать.

rubbery писал(а):Источник цитаты по линейке.
заказывал 23.09.16, Sino KA-300 Series 5V KA-300 370mm linear scale 0.005mm SINO KA300 370mm grating ruler for lathe machine
https://www.aliexpress.com/item/Free-Sh ... 4c4ddpC2xv
Это линейка с разрешекнием 5 микрон. Заказывал в 1 микрон, поэтому доплачивал по доп.ссылке 0,95$х20, как бы 20$. Ребята толковые и общительные, упаковка плотная, что-то из доп.обвеса пришло.


Спасибо за ссыль! В очередной раз осознал что финансов на это дело нет :) Три линейки, 250-300мм, 600-650мм и по вертикали что то около 300... Нарядно получается в нынешнем курсе...
Кстати, если ход условно 600мм, то какой длинны линейку брать надо?
Заниматься стОит только тем, что считается невозможным.

rubbery
Реальное имя: Андрей
Откуда: СПб

Сказ о том как 6720В в ЧПУ переделывали

Сообщение rubbery » 05 окт 2018, 03:28

спецификация Kanalog - Differential Input Receivers - 16) ANSI TIA/EIA-422-B, ANSI TIA/EIA-423-B ±7V common mode range, 200mv sensitivity
Internal 470ohm termination
http://www.dynomotion.com/Kanalog.html

спецификация Kflop -Digital encoder 46 Gen Purpose LVTTL (24 are 5V Tolerant) (8) single-ended, 1 MHz (8) 60KHz or prescaled by 1-256
http://www.dynomotion.com/KFLOP.html

а это faq-http://www.dynomotion.com/faq.html#Encoders
KFLOP by itself only accepts single ended signals.
Our Kanalog and SnapAmp boards have differential encoder inputs.
3rd party modules are available to convert between single ended and differential.

пока тебе писал, свою ошибку обнаружил. Заказал под каналог диф.вход, а две родных юговских линейки на TTL, только на Klopf.
Производитель говорит и на форумах писали, что есть конвертеры сигнала, можно прикрутить.

по аналогу 10в у тебя, видимо, работают сервопаки Yaskawa SGDM или SGDH, опять же только через Каналог, обратная связь.

SW и SC. SC это SolidCAM или Surfcam?

для гидроцилиндров берут хонингованные трубы, скорее всего, румынские в Ейске, примерно 40евро за метр при внутреннем 40мм.
Меньше диаметров у них нет, и толщина стенки для 40мм шнека маловата, от 5 до 10мм.
длина трубы и шнека зависит от материала для переработки.
На твоих материалах нужно минимум 20D, т.е. отношение длины нарезки червяка к диаметру червяка.
Значит при 40мм надо резать витки минимум на 800мм плюс хвост на узел упорного подшипника и редуктор.
Соответственно, длина цилиндра больше 1000мм. Просверлишь точно? Вот поэтому и предполагаю фланцевую сборку.
скорее всего буду брать толстостенные трубы и пробовать расточить 25мм пушечным или эжекторным сверлом.

Аватара пользователя
Автор темы
Денис#
Реальное имя: Денис
Откуда: Рожденный в СССР

Сказ о том как 6720В в ЧПУ переделывали

Сообщение Денис# » 05 окт 2018, 08:26

rubbery писал(а):Источник цитаты для гидроцилиндров берут хонингованные трубы, скорее всего, румынские в Ейске, примерно 40евро за метр при внутреннем 40мм.
Меньше диаметров у них нет, и толщина стенки для 40мм шнека маловата, от 5 до 10мм.


Ейск далеко, вот эти товарищи ближе.
Самый малый диаметр в наличии 35мм (внутренний), но его не много. Одна палка 7 метров и одна 4м. Отпилят сколько попросишь. 3314 руб/метр.

rubbery писал(а):Источник цитаты На твоих материалах нужно минимум 20D, т.е. отношение длины нарезки червяка к диаметру червяка.
Значит при 40мм надо резать витки минимум на 800мм плюс хвост на узел упорного подшипника и редуктор.


Плохо, у меня только 640 сама гильза... И РМЦ у токарников максимум 710мм. Думал было взять бур от перфоратора 45мм, у него тело как раз 40мм, но высота витка несколько больше той о которой ты мне говорил.

Мне вот что покоя не дает:

https://www.youtube.com/watch?v=Vosdv66qlzw

Но тут длина вроде как поменьше, хотя и диаметр непонятен.

rubbery писал(а):Источник цитаты Заказал под каналог диф.вход, а две родных юговских линейки на TTL, только на Klopf.
Производитель говорит и на форумах писали, что есть конвертеры сигнала, можно прикрутить.


Хм... А дорогие они, эти конвертеры? Может удастся линеек подешевле прикупить, или оно того не стОит?

rubbery писал(а):Источник цитаты по аналогу 10в у тебя, видимо, работают сервопаки Yaskawa SGDM или SGDH, опять же только через Каналог


Естественно :)
Заниматься стОит только тем, что считается невозможным.

rubbery
Реальное имя: Андрей
Откуда: СПб

Сказ о том как 6720В в ЧПУ переделывали

Сообщение rubbery » 09 окт 2018, 22:39

Денис# писал(а):Источник цитаты А дорогие они, эти конвертеры? Может удастся линеек подешевле прикупить, или оно того не стОит?

глубоко не копал, надо понять, что именно требуется.
Но они в природе есть, и на чипмейкере и cnc-zone речь о них была.

здесь 50$
BB-422TTL
RS-422 TO TTL CONVERTER https://buy.advantech.eu/I-O-Devices-Co ... 422TTL.htm

здесь 6$ с доставкой
Rs-485 rs-422/eia-422 USB TTL Converter/Converter Original Maxim Adapter
https://www.ebay.com/itm/RS-485-RS-422- ... SwYIxX75OA

у линеек 9-пиновый конец

Если увеличивать ход, в любом случае новая линейка нужна.
Где-то читал, что выбирается из расчета "рабочий ход плюс 50-70мм"/
у нас ход по Х и Z 320, по Y 250.
А родные линейки - по 370 и одна на 270.
Поэтому на продольную заказывал на 370

Image111.jpg


за подробное объяснение в личке спасибо. Понять бы еще как на него ответить, нужную кнопку не могу найти ).
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться в «Системы ЧПУ»