Проходное сечение циркуляционного насоса.

Всё о создании приемлемого для работы микроклимата в мастерской
Аватара пользователя
Автор темы
Sakhalin_Cat
Реальное имя: Константин
Откуда: Южно-Сахалинск

Проходное сечение циркуляционного насоса.

Сообщение Sakhalin_Cat » 23 сен 2016, 06:40

Сижу вот пытаюсь мыслить. :)
Перетряхиваю систему отопления, надо заменить старые сдохшие насосы. На складе есть две модели по 2шт - два Ф32, два Ф65 (один будет рабочий, второй горячий резерв). Трубы магистрали - ДУ40мм. Какой лучше ставить?
Не будет ли насос Ф65 захлебываться(срывать поток) на магистрали Ф40(50)
Магистраль длинна около 300метров подача+300метров обратка много отводов к помещениям и перепадов высот. Система закрытая +3бар. Накопитель 150литров

В принципе могу поставить частотники на насосы.

Grundfos TP 65-180/2

Основные данные TP 65-180/2 B A-F-Z-BUBE
Частота вращения 2830 об/м
Номинальная подача 29 м3/ч
Номинальный напор 11.4 м
Макс гидростатический напор 180 дм
Уплотнение вала BUBE
Макс. рабочее давление 10 бар
Исполнение насоса A
Модель A


Grundfos TP 32-230/2

Основные данные TP 32-230/2 A-F-A-BUBE
Номинальная подача 6.8 м3/ч
Текущий диаметр рабочего колеса 136 мм
Допуск на рабочие хар-ки ISO 9906:1999 Annex A
Частота вращения 2855 об/м
Номинальная подача 6.8 м3/ч
Номинальный напор 16.7 м
Макс гидростатический напор 230 дм
Уплотнение вала BUBE
Макс. рабочее давление 10 бар
Исполнение насоса A
Модель A

Аватара пользователя
alex.573
Реальное имя: Алексей Геннадьевич С.
Откуда: Н.Новгород

Проходное сечение циркуляционного насоса.

Сообщение alex.573 » 23 сен 2016, 07:07

Я б побольше поставил, с запасом. Ценник не сильно отличается, а спокойнее, тем более отводов полно. Если што, удушить то легче, частотником, чем прибавить.

Аватара пользователя
Автор темы
Sakhalin_Cat
Реальное имя: Константин
Откуда: Южно-Сахалинск

Проходное сечение циркуляционного насоса.

Сообщение Sakhalin_Cat » 23 сен 2016, 07:51

Вот и я тоже к этому склоняюсь. Но сомнения гложат.

Аватара пользователя
anker33333
Реальное имя: владимир
Откуда: москва

Проходное сечение циркуляционного насоса.

Сообщение anker33333 » 24 сен 2016, 23:20

не столь велика разница для Вашего случая
у одного больше давление на выходе ( не значительно )
у другого объём ( дважды) но насосы практически одинаковы
важнее поставить насос " на обратке " по входу в котел или
бойлер чтобы насос работал " в объём " и на наименее горячей воде
и ещё важно поставить насос внизу чтоб хватануть пузырей он никак не
мог это значительно увеличит ресурс насоса
хотя Вы наверное и сами всё это знаете
и всё - же 300+300 при проходе всего 40 напряжно а значит надо
обновить или поставить если их нет шаровые крантики на " обратках "
первых отводов на батареи чтоб настроить как гитару отопительную систему
а то где то будет греть сильно а где то застой

Аватара пользователя
Автор темы
Sakhalin_Cat
Реальное имя: Константин
Откуда: Южно-Сахалинск

Проходное сечение циркуляционного насоса.

Сообщение Sakhalin_Cat » 25 сен 2016, 02:06

anker33333 писал(а):Источник цитаты у одного больше давление на выходе ( не значительно )
у другого объём ( дважды) но насосы практически одинаковы


Покурив литературу обнаружил у них существенную разницу, это "гидростатический напор". У одного 180дм у второго 230дм. При моих тонких трубах Ф40 и куче помещений с теплыми полами это фактор имеющий максимальное значение. Поэтому нашел в продаже другую пару насосов которые по моему разумению подойдут еще больше это модель 40-270. У них, диаметр наиболее соответствует магистрали, напор на треть больше и обьем прокачки средний между первыми двумя вариантами.

Технические характеристики:
Тип продукта - TP 40-270/2
Номинальная подача - 12.5 м?/ч
Номинальный напор - 19.9 м
Макс гидростатический напор - 270 дм
Номинальная мощность - P2 - 1.5 кВт

anker33333 писал(а):Источник цитаты а значит надо
обновить или поставить если их нет шаровые крантики на " обратках "
первых отводов на батареи чтоб настроить как гитару отопительную систему
а то где то будет греть сильно а где то застой


Да это всё понятно, "игра на этой гитаре" самый замороченный процесс во всей эпопее с настройкой системы. Очень много бегать надо и краников "мильон". По хорошему магистральку бы поменять на Ф50 или Ф67, но это такой обьем работы о котором даже думать не хочется. Тут итак сейчас полностью всю бойлерную перевязывать придется из-за изменения в насосах и замены всех резьб на фланцы.

Аватара пользователя
nikirk2
Реальное имя: никола

Проходное сечение циркуляционного насоса.

Сообщение nikirk2 » 25 сен 2016, 04:33

Эти насосы имеют один, но весьма существенный недостаток (хотя все зависит от точки зрения, для производителя насосов и продаванов это может быть огромное достоинство), у насосов нет сальников, ротор насоса вращается в перекачиваемой воде, ею же и смазывается и охлаждается. Если вода содержит включения, окалину, ржавчину, песочек. Долго насос не служит, бывает меняем и два раза за сезон.
По давлению и производительности: система требует прокачки теплоносителя, чем быстрее и больше прокачиваешь тем теплее батареи (или тёплые полы, это у кого что). Как ни смешно, эти два параметра не взаимозаменяемы. Считается, чем мощнее насос - тем больше давление и производительность. Есть насосы с большим давлением и небольшой производительностью, есть наоборот, и это при одинаковой мощности. Все расчёты, при наличии тёплых полов и водяном потоплении, с бухты барахты не сделаешь. И саму систему действительно нужно настраивать. Каждый змеевик теплого пола шунтирует остальных потребителей, в обратку идёт неостывшая вода, котел работает с перегревом, а переферия прохладненькая. Ставится насос большей производительности, большего давления. Это несколько выправляет ситуацию, однако не устраняет причину. Нужно ставить регуляторы температуры теплоносителя на обратку каждого потребителя, тогда и производительности небольшого насоса более чем достаточно. Не перемешивается вода в холостую, не тратятся киловатты на гидравлическое сопротивление.
Есть и человеческий фактор, кому то сегодня холодно, знобит его в понедельник, он отворачивает регулятор и шунтирует всех остальных. Пришлось все регуляторы закрыть от шаловливых ручек, и в каждом помещении повесить термометры. Как оказалось, они гораздо эффективнее любых уговоров не лезть в работу системы отопления.

Аватара пользователя
ROW
Реальное имя: Роман
Откуда: Барнаул

Проходное сечение циркуляционного насоса.

Сообщение ROW » 25 сен 2016, 06:02

nikirk2 писал(а):Источник цитаты Считается, чем мощнее насос - тем больше давление и производительность.
кем и где считается? Совсем не факт!
nikirk2 писал(а):Источник цитаты Есть насосы с большим давлением и небольшой производительностью, есть наоборот, и это при одинаковой мощности.
именно так и есть!
Указую господам сенаторам, чтобы речь держать не по писаному, а своими словами, чтобы дурь была видна каждого.Петр I

Аватара пользователя
Автор темы
Sakhalin_Cat
Реальное имя: Константин
Откуда: Южно-Сахалинск

Проходное сечение циркуляционного насоса.

Сообщение Sakhalin_Cat » 25 сен 2016, 06:18

nikirk2 писал(а):Источник цитаты Эти насосы имеют один, но весьма существенный недостаток

Вы бы хоть на модель насоса посмотрели для начала прежде чем ситуацию разбирать.

nikirk2 писал(а):Источник цитаты Нужно ставить регуляторы температуры теплоносителя на обратку каждого потребителя


Согласен. Приведите пример недорогого клапана Ду20.

Аватара пользователя
anker33333
Реальное имя: владимир
Откуда: москва

Проходное сечение циркуляционного насоса.

Сообщение anker33333 » 25 сен 2016, 06:49

nikirk2 писал(а):Источник цитаты Есть и человеческий фактор, кому то сегодня холодно, знобит его в понедельник, он отворачивает регулятор и шунтирует всех остальных. Пришлось все регуляторы закрыть от шаловливых ручек,




так " ручки с шаровых крантиков после настройки сымаются " и хранятся у ответственного за
тепловую сеть или у бригадира слесарей ну а для тех кто захочет покрутить пасатижами
без разрешения существует " стимул " а стимул в переводе с какогото древнего языка это
палка с гвоздём :crazy:
а если мы будем дорогие регуляторы на каждой батарее ставить так и система слишком
дорогая получится а цена вопроса тоже имеет значение

Аватара пользователя
nikirk2
Реальное имя: никола

Проходное сечение циркуляционного насоса.

Сообщение nikirk2 » 25 сен 2016, 07:02

По насосами, приношу свои извинения. У нас были моноблоки.
По термостатам, было несколько типов и видов, различных фирм. Побежали все, кто сразу, кто в течении сезона, кто через три сезона. У всех, бегущих и не сразу бегущих один и тот же недостаток, маленький расход и большая цена. По этому "нахлебавшись" поставили вот это. http://www.vesta-trading.ru/catalog/ven ... _2465.html.
http://www.vesta-trading.ru/catalog/ven ... _2501.html
У них так же есть недостаток по сравнению с шаровым краном, уменьшение расхода жидкости даже в полностью открытом состоянии. По этой причине и их сейчас потихоньку меняем на обычные шаровые. Правда процесс регулировки становится длиннее и дольше. Для объективного контроля используется бесконтактный термометр. Обычно, регулировка производится за три дня, но приходится много раз обходить помещения и "доводить" температуру до требуемой.


Вернуться в «Отопление, утепление»