ТВ-4. Кунгур. KimIV.

[KimIV]

Постепенно обрастаю оснасткой. Причём, не просто конусами, резцами и прочей мелочёвкой, а... впрочем вот, фотки.

0077_1.jpg

0077_2.jpg

0077_3.jpg

Один поводковый патрон потом переточу под планшайбу 4-х кулачкового патрона.

[KimIV]

Отскоблил, отчистил, отмыл керосином крышку.

0078_1.jpg

0078_2.jpg

Игорь, Вы не у той плоскости меряете биение.
Надо проверять плоскость слева от канавки куда упирается стопорный винт планшайбы.

Ок, как скажете! Проверю центрирующий поясок шпинделя.

0078_3.jpg

0078_4.jpg

0078_5.jpg

0078_6.jpg

Таким положением индикатора воспользовался для проверки радиального гуляния шпинделя. Поднимал его сначала руками. Индикатор не двигался. Потом деревяным черенком лопаты, как рычагом упирая его в суппорт. Вот черенком мне удалось поднять шпиндель на 2 сотки, причём довольно легко. Рычаг был примерно 1:5 и давил около 6-8 кг. Дальнейшее усилие подъём шпинделя не увеличивало.

Но и привалочную плоскость думаю, тоже надо проверять. Это проверка сегодня, то есть после того, как я вчера резцом соскоблил краску и несколько раз снимал/одевал планшайбу с патроном. Вчера после соскабливание было хуже, сегодня почему-то лучше.

0078_7.jpg

0078_8.jpg

Проверка планшайбы.

0078_9.jpg

0078_10.jpg

0078_11.jpg

0078_12.jpg

Пока даже не знаю, какие выводы делать. Посмотрю ещё раз фильмы ВА, подзаряжусь теорией.

Пока планшайба без патрона померил 4-х кулачковый патрон. Болтается на пояске. Болтанка что-то около 0,7 мм. То есть на этот патрон своя планшайба нужна.

Попробовал одеть родной патрон. Такое ощущение, что он упирается в центре во что-то, то есть качается вокруг этого центра то к одному краю, то к другому. Амплитуда качания около 1,2 мм. Упирается, видимо, в шпиндель. На последних двух фотографиях видно, что он выступает из планшайбы.

[KimIV]

А есть фото как вы зажимали крышку под сальник когда ее растачивали?

Вот здесь на фотках смотрите.

И у вас стоит сальник обратного вращения,стрелка по часовой а нужно против...

Я в курсе про вращения. Специально такой поставил, точнее выбора не было.

...в вашем варианте будет масло наружу засаливать,пока разобран станок,советую поменять сальник на нормальный.

Не будет. Вернее уже вижу, что ничего не засаливает. Если манжету ставить аккуратно, не повреждая рабочую поверхность, то без разницы чего и куда будет крутиться. По-моему, это коммерческий бзик.

Там внутри насечка маслогонная.

Она снаружи. Да и что такое эта насечка? Она НЕ на рабочей поверхности манжеты, поэтому не могу даже придумать, какое она может оказать влияние? Примерно как аэрография на эародинамику. Красивый рисунок - не более. Впрочем, смотрите сами, вот фото.

0079_1.jpg

И уверяю Вас, изнутри манжеты таких насечек нет. Там рабочая поверхность манжеты совершенно гладкая.

а 2 салника не войдут по глубине? один поставить левого, другой правого вращения?
или это уже лишнее будет....

В принципе наверно можно запихать. Я сейчас подсчитаю, сколько там места под манжеты:
- 2,5 мм - толщина шайбы между подшипником и крышкой.
- 2 мм - толщина внутреннего буртика крышки, который я оставил, протачивать не стал.
- 5 мм - толщина канавки под сальник.
- 2 мм - толщина внешнего буртика, который я сточил.
- 2 мм - столько примерно можно выставить наружу.
Итого имеем 2,5+2+5+2+2=13,5 мм 2 манжеты по 7 мм - это 14 мм. Я бы не стал этого делать. Торчание манжеты снаружи и изнутри мне не по душе. Там одной за глаза!

[KimIV]

Итак, отчитываюсь о проделанной сегодня работе. Сначала манжета. Предваряя результаты, уместным будет упомянуть, что Платон мне друг, но истина дороже.

Крышку с установленной манжетой снимать не стал. Я же брал комплект из двух размерами 45х60х7 и 45х64х8. Первую поставил, вторая осталась. Они совершенно одинаковые, разница только в размерах. Наружная сторона манжеты.

0081_1.jpg

0081_2.jpg

Внутренняя сторона. Для увеличения я выбрал участок, где насечки видно наиболее отчётливо.

0081_3.jpg

0081_4.jpg

Ещё пара фотографий. Вернее одна, вторая - это увеличенный участок первой.

0081_5.jpg

0081_6.jpg

Думаю, всё ясно! Насечки проникают на рабочую поверхность манжеты. Но обязательно нужно выяснить, как это сказывается на её функционировании при обратном вращении. Я тщательно изучил окружность соприкосновения манжеты со шпинделем на своём станке. Оторвал кусочек бумажки и уголком поводил по нижней части окружности соприкасаемых повехностей манжеты со шпинделем в расчёте на то, что бумажка впитает в себя проступившее масло и мне будет видно пропускает манжета или нет. Пока сухо.

0081_7.jpg

0081_8.jpg

На второй увеличенной фотке красной стрелкой я показал ту окружность, по которой водил уголком бумажки. Далее включаю станок. На коробке скоростей включаю максимальные обороты шпинделя 700 об/мин. Частотником даю 100 Гц. Таким образом шпиндель должен крутиться с частотой что-то около 1400 об/мин. Засекаю время. 10 мин крутится. Останавливаю и проверяю той же бумажкой. Ниже привожу её фото. Масла на бумажке ноль. На уголке только чуть-чуть остатков литола, которым я смазывал края манжеты перед её одеванием на шпиндель.

0081_9.jpg

Не знаю, кому как, но для меня это очень показательно и убедительно, что на нашем станке можно не боясь использовать манжеты любого вращения. Для себя считаю тему о применимости манжет обратного вращения закрытой!

[KimIV]

Продолжаю возиться с планшайбой и патроном. Извлёк из керосина 130-ый патрон. Обтёр и приложил к планшайбе 125-го.

А 130 патрон на 125 планшайбу не станет, отверстия не совпадают

Дело не в отверстиях, у меня их во фланце полно, а в посадочном пояске, у 125 патрона он меньше.

Николай во всём прав! 130-ый патрон болтается на пояске 125-ой планшайбы порядка 2 мм. Вкручиваю один болт и невооружённым глазом видно, что имеется радиальное смещение патрона относительно планшайбы. Ни по посадке, ни по отверстиям 130-ый патрон не совместим со 125-ой планшайбой.

Можно шпиндель чуть укоротить, что бы не торчал, себе так делал.

Я тоже шпиндель подрезал.

Я пошёл другим путём. Решил таки выточить шаёбочку, вернее не выточить, а расточить уже имеющуюся в наличии. Нашёл вот такую широкую с наружным диаметром 50 мм.

0082_1.jpg

В разных местах, но поближе к внешнему краю (именно он будет работать) микрометром измерил толщину шайбы. Измерял не менее, чем в пяти разных местах. Везде 3,03 мм.

0082_2.jpg

Что ж, годится...

0082_3.jpg

0082_4.jpg

Расточил изнутри до 38,1 мм. Сделал фасочки, чтобы убрать заусенцы. Открутил планшайбу с патроном, вставил шайбу и пркрутил планшайбу на место. Проверяю наружное биение патрона.

0082_5.jpg

0082_6.jpg

0082_7.jpg

4 сотки. Убираю расточенную шайбу.

0082_8.jpg

0082_9.jpg

8 соток. Ставлю шайбу обратно. Снова те же 4 сотки. Итого имею, упирающийся в патрон шпиндель добавляет к биениям 4 сотки.

Подведу итоги. Что я имею на текущий момент.
- Биение центрирующего пояска шпинделя - 0,03 мм.
- Биение привалочной плоскости шпинделя - 0,03 мм.
- Биение патрона - 0,04 мм.

С одной стороны - "неплохо", достигнутое минимумом усилий, можно сказать малой кровью, а с другой стороны - расточенная шайба оказалась очень толстой. Планшайба села так, что теперь нельзя вкручивать стопорные винты. Шайбу нужно делать около 1 мм.

[KimIV]

Продолжаю мучить станок измерениями. Проверяю биения на ровной цилиндрической детали зажатой в патрон возле патрона и на 5-6 см правее. В качестве круглой детали решил использовать переходную втулку КМ2-КМ1.

0083_1.jpg

0083_2.jpg

Биение возле патрона 0,11 мм.

0083_3.jpg

0083_4.jpg

Биение на конце втулки 0,15 мм.

0083_5.jpg

0083_6.jpg

Кулачки и деталь зажимают далеко не по центру, и заметно конусят. Вот состояние их рабочих прижимных поверхностей.

0083_7.jpg

0083_8.jpg

0083_9.jpg

Пробую кулачки от 130-го патрона.

0083_10.jpg

0083_11.jpg

0083_12.jpg

Похоже, что они расстачивались и левый больше остальных. Биение возле патрона 0,16 мм.

0083_13.jpg

0083_14.jpg

Биение на конце втулки 0,24 мм.

0083_15.jpg

0083_16.jpg

0083_17.jpg

Родные кулачки лучше. Ставлю их обратно и буду пока в них точить. Кто-нибудь знает, можно ли при таких

Источник цитаты - Биение центрирующего пояска шпинделя - 0,03 мм.
- Биение привалочной плоскости шпинделя - 0,03 мм.
- Биение патрона - 0,04 мм.

начальных условиях приступать к расточке кулачков? Ведь понятно, что биение патрона 4 сотки перейдёт на кулачки, но критично ли это для станка ТВ-4?

[KimIV]

Изрядно устав после всех измерений и переставлений кулачков, решил "отдохнуть", сделать что-нибудь практически полезное. Например, гаечку для крепления головки индикатора. А то там и болтик временно стоял неподходящий по диаметру и барашек какой-то жиденький. Весь процесс изготовления от отрезания заготовки от круга 20 и до последней фотки готового изделия занял чуть больше часа.

0084_1.jpg

0084_2.jpg

0084_3.jpg

0084_4.jpg

0084_5.jpg

0084_6.jpg

0084_7.jpg

0084_8.jpg

0084_9.jpg

[KimIV]

Починил ЗБ. Был обломан штифт, ограничивающий движение зажимной рукоятки. Высверлил обломок последовательно свёрлами 2, 3.3 и 4.2 мм. Нарезал резьбу М5 и вкрутил винт с кабельной изоляцией.

0085_1.jpg

0085_2.jpg

0085_3.jpg

0085_4.jpg

Проверил обратные кулачки от 130-го патрона на предмет биений возле патрона и на 6-7 см правее. В качестве цилиндрической болванки использовал всё ту же переходную втулку КМ2-КМ1. В кулачках зажимал, естественно, цилиндрическую часть втулки.

0085_5.jpg

0085_6.jpg

Биение возле патрона 0,14 мм.

0085_7.jpg

0085_8.jpg

Биение у хвостовика втулки 0,21 мм.

0085_9.jpg

0085_10.jpg

0085_11.jpg

Кстати, при перестановках кулачков заметил, что кулачки 130-го патрона заходят в 125 патрон свободнее родных. Причём, обратные болтаются сильнее прямых.

Немного поразбирался с частотником. Потыкал кнопку ">>" (Shift). Вот, чё выяснил экспериментально. Когда слева высвечивается символ "F", то высвечивается текущая частота в Гц. В режиме "Стоп" отображаются нули, а в режиме "Старт" - реальная текущая частота, то есть конкретное значение, чаще всего плавающее.

0085_12.jpg

Если при символе "F" один раз нажать конпку ">>", то появится символ "H" и справа от него вместо нулей появится какое-то значение. Это частота в Гц.

0085_13.jpg

Кстати, удобно, что это значение отображается как в режиме "Старт", так и в режиме "Стоп". То есть в режиме "Стоп" можно покрутить резистор, настроить нужную частоту и после этого нажать "Вперёд" или "Назад" и на двигатель будет подана именно установленная частота. Проверил сохраняется ли положение "H" при выключении частотника. Выключил, снова включил. Сохраняется. Оставил себе режим индикации "H".

[KimIV]

После испытаний обнаружил вот это:

0086_1.jpg

0086_2.jpg

0086_3.jpg

0086_4.jpg

Дорожка масла, разбросанного шкивом. Походу, нарисовался очередной претендент обманжечивания. Почитал для начала форум. Я же терь умный, вернее, стараюсь выглядеть и поэтому прежде, чем лезть к станку, почитал посты людей, которые уже лазили. Двое, а именно, AlexAlcoa в своей теме и Газорезчик тоже в своей теме поставили манжету 28х42х7. Я и поехал в магазин именно за такой. 28х42х7 не оказалось в наличии, взял 28х40х7, то есть наружным диаметром на 2 мм меньше. И договорился (вот это был действительно дальновидный поступок), что, если не подойдёт, то верну и возьму наружным диаметром побольше.

0086_5.jpg

В гараже скинул ремень, стянул шкиф, открутил крышку и померил её внутренний диаметр. 33 мм!!! Не поверил. Померил шкиф, ту его часть, которая в крышку входит (в тот момент я ещё не вспомнил о втулке). 32 мм. Мда!!! Видимо, придётся чем-то другим сегодня заняться. Потом уже через пару дней я понял, в чём дело. У других в сальник входила какая-то втулка, а у меня шкиф. Да и внешне тоже видны различия. Слева фото Газорезчик'а отсюда, а справа моё.

0086_6.JPG

0086_7.jpg

В общем, по другому у меня тут сделано, без втулки...

Снял размеры со всех диаметров, которые в принципе не плохо бы оманжетить. Ведомый шкиф 32 мм.

0086_8.jpg

Шпиндель слева 30 мм.

0086_9.jpg

Привод гитары 20 мм. Вот здесь, кстати, у меня стоит втулка. Манжету буду ставить на неё.

0086_10.jpg

Почистил крышку шпинделя.

0086_11.jpg

0086_12.jpg

0086_13.jpg

0086_14.jpg

[KimIV]

На следующий день поехал в один из магазинов "Резинотехника". Кстати, открыл для себя в нашем небольшом городке два магазина, в которых продаются всякие уплотнители: и колечки, и манжеты, и пыльники. Взял вот такие манжеты.

0087_1.jpg

0087_2.jpg

Размеры слева направо:
- 32х42х7. Ведомый шкиф.
- 30х42х7. Шпиндель.
- 20х30х7. Привод гитары. Втулка. На фото манжета 20х34х7, но я её позже съездил обменял на 20х30х7.

0087_3.jpg

0087_4.jpg

Все крышки растачивал снаружи в обратных кулачках от 130-го патрона. Сначала крышка шпинделя. Растачиваю до 42 мм в ноли.

0087_5.jpg

0087_6.jpg

0087_7.jpg

0087_8.jpg

0087_9.jpg

0087_10.jpg

Дальше пошла крышка из под ведомого шкива. Расточка тоже до 42 мм.

0087_11.jpg

0087_12.jpg

0087_13.jpg

Ну и напоследок самая маленькая крышечка с вала привода гитары. Расточка до 30 мм.

0087_14.jpg

0087_15.jpg

0087_16.jpg

0087_17.jpg

На всех трёх крышках забывал делать фасочки, чтобы острыми краями не повредить манжеты при их впрессовывании. Поэтому фаски делал острым сапожным ножом, уже вынув крышки из патрона.

На валу привода гитары между ведущей шестерёнкой и подшипником у меня стоит втулка. Я её полностью снять с вала не смог, она тянет за собой вал. Я аж перепугался, чуть не вынув его наружу. Оставил втулку, как есть. Вал, место посадки втулки, обтёр насухо и намазал силиконовым герметиком тонким слоем.

0087_18.jpg

Затем, смазав внутренний поясок манжеты чуткой маслица, прикрутил крышку, ведущую шестерню и поставил на место гитару.

0087_19.jpg

0087_20.jpg

0087_21.jpg