67К25ПФ2. Покупка. Модернизация.

Аватара пользователя
Денис#
Реальное имя: Денис
Откуда: Рожденный в СССР

67К25ПФ2. Покупка. Модернизация.

Сообщение Денис# » 22 апр 2018, 21:30

Валерий писал(а):Источник цитаты пришла беда откуда не ждали

Валерий писал(а):Источник цитаты необходимы заказчикам кабели сигнальные, силовые, комбинированные, и прочее ... в количествах, которые при существующей у нас технологии, нашими силами не осилить.


Хрена себе у вас "Беды" :good2:
Люто плюсанул за "промку" :good2:

Валерий писал(а):Источник цитаты кабели сигнальные, силовые, комбинированные


Это ж прям как соль на рану!!! Не взял тогда у тебя кабелей по бедности, так по сей день себя ругаю! :wall: Развернули ж на витухе, так оно все собако через пень-колоду. Может конечно и не в этом причина, но не исключив не поймешь. Вчера станок сам двигаться начал. Что то щелкнет в шкафу управления и Z поехал вниз, потом что то щелк ещё раз моторы с бешеной скоростью пытаются вернуться на позицию... В общем отключил все питалово, завтра поеду за проводами. Беда только в том что нормальных опять не будет, нашел в минимаксе что то похожее на сигналку, но... в общем опять тебя с тоской вспоминать буду :wall:
Заниматься стОит только тем, что считается невозможным.

Аватара пользователя
T-Duke

67К25ПФ2. Покупка. Модернизация.

Сообщение T-Duke » 22 апр 2018, 22:25

Валерий писал(а):Источник цитаты Прикидки показали, что нужно лепить станок предполагающий частые и быстрые переналадки и при этом предельно убрать человеков из технологии.

Валерий писал(а):Источник цитаты Длины отрезков от 0,5 до 500 м.


Полагаю, что переналадка относится к диаметрам кабелей? То есть по сути получается вытяжка нормированной длины кабеля сматывая его с катушки и потом обрубка его чем-то типа гильотины?
Technology is insignificant comparing to the power of the Force.

Аватара пользователя
Автор темы
Валерий
Реальное имя: Валерий
Откуда: Владимир

67К25ПФ2. Покупка. Модернизация.

Сообщение Валерий » 23 апр 2018, 03:08

T-Duke писал(а):Источник цитаты Полагаю, что переналадка относится к диаметрам кабелей? То есть по сути получается вытяжка нормированной длины кабеля сматывая его с катушки и потом обрубка его чем-то типа гильотины?

Именно так Дюк. Протяжные резиновые ролики будут иметь заглубления под диаметры протягиваемых кабелей. Переналадка будет заключаться в смещении направляющих роликов к необходимому варианту диаметра на протяжных роликах. Ну и введение в контроллер длины мерных отрезков.
А вот с резкой думаем над двумя вариантами: 1. Гильотина - одна или две вилки для центровки кабеля во время реза. Подачу и отвод режущего инструмента думаем сделать на пневмо цилиндре. 2. Отрезание вращающимся алмазным диском - болгаркой с подачей и отводом.
Оба варианта имеют плюсы и минусы.
Узел размотки будет приводиться в движение мотор-редуктором со скоростью 9,1 об-1, М=904Нм (из неликвидов со склада, когда то немцы прислали для выставки), управлять скоростью вращения барабана будем через измерение свободного провиса кабеля через резистивный датчик.
Контроль длины отрезков кабеля будет осуществляться приводом протяжных роликов.
Управлять станком и согласовывать работу отдельных узлов станка будет контроллер.

Аватара пользователя
T-Duke

67К25ПФ2. Покупка. Модернизация.

Сообщение T-Duke » 23 апр 2018, 07:21

Валерий писал(а):Источник цитаты Протяжные резиновые ролики будут иметь заглубления под диаметры протягиваемых кабелей.

Валерий писал(а):Источник цитаты Контроль длины отрезков кабеля будет осуществляться приводом протяжных роликов.


Судя по этому можно предположить некоторую ошибку в измерении длины отрезка кабеля по причине деформации резиновых роликов при обжатии и вытяжке кабеля. Ошибка будет заметна особенно на больших длинах отрезков. Может будет достаточно ввести поправочные коэффициенты а может придется мерить длину на отдельных роликах, которые не нагружены в силовом смысле. Или же добавить в параллель какой-то иной способ дополнительного контроля для длинных отрезков, возможно оптический, по маркировке на кабеле, которая периодически повторяется.

Валерий писал(а):Источник цитаты управлять скоростью вращения барабана будем через измерение свободного провиса кабеля через резистивный датчик.
Свободный провис кабеля в какой части установки? После бобины до роликов?
Technology is insignificant comparing to the power of the Force.

Аватара пользователя
Автор темы
Валерий
Реальное имя: Валерий
Откуда: Владимир

67К25ПФ2. Покупка. Модернизация.

Сообщение Валерий » 23 апр 2018, 10:00

T-Duke писал(а):Источник цитаты Ошибка будет заметна особенно на больших длинах отрезков.

Спасибо, думаю действительно будем иметь погрешность. И придется, действительно, методом контрольных измерений выводить поправочный к-нт.
T-Duke писал(а):Источник цитаты Свободный провис кабеля в какой части установки? После бобины до роликов?

А свободный провис кабеля будем измерять после разматывающейся катушки и таким образом контролировать ее скорость.

Аватара пользователя
Автор темы
Валерий
Реальное имя: Валерий
Откуда: Владимир

67К25ПФ2. Покупка. Модернизация.

Сообщение Валерий » 07 май 2018, 18:15

Изучение аналогов навело на мысль о правоте Дюка. А ведь кабель будет тянуться и ошибка будет набегать и на некотором расстоянии получим набег который для каждого кабеля будет индивидуален. А не лучше ли разделить втягивающий привод отдельно от счетчика длины и количества отрезков.
Прорисовал привод втягивания кабеля в узел мерной резки.
Привод тянущего узла.JPG

Остается дождаться подписания договора и запустить в производство станок мерной резки.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
T-Duke

67К25ПФ2. Покупка. Модернизация.

Сообщение T-Duke » 08 май 2018, 13:18

По рисунку вижу, что прижимные ролики должны преднатягиваться пружинами (не показаны), которые будут зажаты между уголком и осью ролика. А общая регулировка натяга барашком спереди конструкции. Вполне нормально. Пазы в боковых пластинах с осями роликов будут образовывать пару направляющая-ползун. И чтобы избежать проблем в будущем, рекомендую оси роликов в месте контакта с пазом в боковой пластине сделать с плоскими лысками соответствующими ширине паза. Круглый вал, как на рисунке, довольно быстро приобретет выработку в точке контакта со стенками паза и ось ролика начнет болтаться в пазу. В случае же с лысками, контакт будет не точечный, а по плоскости и выработка будет происходить куда медленнее и ресурс узла преднатяга роликов будет куда больше.
Technology is insignificant comparing to the power of the Force.

Аватара пользователя
Автор темы
Валерий
Реальное имя: Валерий
Откуда: Владимир

67К25ПФ2. Покупка. Модернизация.

Сообщение Валерий » 08 май 2018, 15:19

Совершенно верно Duke, непоказаные пружины будут создавать индивидуальные для каждого ролика прижимные силы, а пружина на ручке основной натяг. Для простоты моделирования так же не показаны крепежные детали. А вот с продольными лысками надо подумать как организовать.

Аватара пользователя
T-Duke

67К25ПФ2. Покупка. Модернизация.

Сообщение T-Duke » 08 май 2018, 16:25

А чё там думать. Ширина паза делается меньше диаметра вала прижимных роликов. Разница уходит на лыски. Например, если диаметр вала ролика 12мм, то ширину паза делаем 6мм. Имеем теперь по 3мм радиального расстояния с каждой стороны вала, для выполнения лыски, это даст длину плоскости контакта лыски со стенкой паза примерно 10мм. В случае точечного контакта, износ даже на десятую миллиметра набежит быстро. В случае лыски шириной даже в 1мм, износ будет минимум на порядок медленнее. Не говоря уже про 10мм лыску. Так что там много не надо. Ширину паза делам чуток меньше диаметра вала ролика и готово.
Technology is insignificant comparing to the power of the Force.

Аватара пользователя
Автор темы
Валерий
Реальное имя: Валерий
Откуда: Владимир

67К25ПФ2. Покупка. Модернизация.

Сообщение Валерий » 08 май 2018, 17:40

С этим я не спорю, но на конце осей есть отверстия под оси пружин, чтоб соблюсти размеры посадки этих осей и выполнить в лоб Ваше предложение надо значительно увеличить диаметр осей, внутренний диаметр подшипников, пазовых отверстий. То есть в лоб вроде как не очень красиво.


Вернуться в «Фрезерные»