Воздушный стол для станка. Вопросы, идеи, решения

Аватара пользователя
Автор темы
Денис#
Реальное имя: Денис
Откуда: Рожденный в СССР
Станки: Руки из жопы кустом

Воздушный стол для станка. Вопросы, идеи, решения

Сообщение Денис# » 25 мар 2020, 10:07

Всем привет!

Задумался я о создании вот такой штуки

https://www.youtube.com/watch?v=bufrKuKnxK4&list=LLh5-fH0lrFndUTtQOY8PHXQ&index=66&t=0s

Т.е. стол с воздушной подушкой.
Уложили лист материала, включили поддув - лист приподняло и его можно легко перемещать не царапая о стол. Выключили поддув - лист лег на стол.
В идеале дополнить конструкцию вакуумной системой. Т.е. создавая разряжение ещё и притягивать лист к столу что бы не делать упоры.

Есть у кого опыт с такими столами? Хоть опыт работы оператором, хоть опыт расчета таких конструкций?

Внимание вопрос:
как считается воздушный поток,
требуемое давление насоса,
требуемый объем воздуха от насоса,
диаметр, количество и форму воздушных сопел
и пр.?
Считать понятное дело исходя из массы листа и его площади.

Нашел в сети методу расчета СВП. https://forum.katera.ru/index.php?/topi ... troitelia/
По идее должно работать, но нет учета сопел.
Чего не хватает в расчетах?

В продаже видел вот такие штуковины разной производительности: https://valueofficial.ru/catalog/vozduk ... penchatye/
Разное давление, разное разряжение, разная кубатура перекачиваемая...
Чисто конструкционно это подходит в Вашем понимании?
Заниматься стОит только тем, что считается невозможным.

Аватара пользователя
Валерий
Реальное имя: Валерий
Откуда: Владимир
Станки: Токарный, фрезерный, канарейка, прецизионная кувалда, бутылка водки.

Воздушный стол для станка. Вопросы, идеи, решения

Сообщение Валерий » 25 мар 2020, 16:00

Да...
Интересно, жуть. А вот помочь тебе пока :unknown: не чем. Жаль.

Viras
Мобильное устройство: Android
Реальное имя: Дмитрий
Откуда: Ульяновск

Воздушный стол для станка. Вопросы, идеи, решения

Сообщение Viras » 25 мар 2020, 16:33

опытным путем? можно же насверлить отверстий диаметром 2мм проверить
поддать давления до желаемого результата

https://russian.alibaba.com/product-det ... 2368iDEv0v

вот тут наглядно мадемуазель показывает какой у нее стол
https://www.youtube.com/watch?v=F19PRscOfLA

там даже не давление роль играет а расход воздуха
сечение всех отверстий , считаем расход через них и подбираем воздуходувку перекрывающую расход раза в 4-6

Отправлено спустя 11 минут 50 секунд:
Думаю если нет точного списка комплектующих и неизвесно как считать
То
Проще и быстрее всего получить результат
Выполнив уменьшенную в масштабе тестовую модель стола, например 30на30см
Сделать отверстий и попробовать покатать на нем кусок стекла, по итогам станет понятно какой диаметр и проток и давление необходимы для какого веса

Аватара пользователя
konstet77
Реальное имя: Костя
Откуда: Благовещенск (башкортостан)
Станки: ТВ-320, СФ676, Proma E-1516, самодельное точило, фанерный гриндер.

Воздушный стол для станка. Вопросы, идеи, решения

Сообщение konstet77 » 25 мар 2020, 17:08

Для начала, несколько вопросов.
Какой станок? Какой материал будет обрабатываться? Какая сила удержания необходима?
Если станок фрезерный, то могу не много рассказать про вакуумное удержание.

Аватара пользователя
Автор темы
Денис#
Реальное имя: Денис
Откуда: Рожденный в СССР
Станки: Руки из жопы кустом

Воздушный стол для станка. Вопросы, идеи, решения

Сообщение Денис# » 25 мар 2020, 20:43

konstet77 писал(а):Источник цитаты Для начала, несколько вопросов.
Какой станок? Какой материал будет обрабатываться? Какая сила удержания необходима?


Стол достаточно универсальная штука. Скажем так, если рассматривать фрезерный, то думаю получится достаточно универсальное решение.
Но на сей момент первоочередная задача это не вакуум, а как раз воздушный поддув. Если посмотреть видяху по моей ссылке, а после полазить по их сайту, то можно найти решение в 2700м3/час и максимальной толщине стекла 19мм. Материал у меня алюминий, плотность со стеклом у них условно сопоставимая. Т.е. чисто теоретически плиту 19мм заставить левитировать с таким вентилятором я смогу.
Но тут два нюанса: во первых расчет СВП показывает что нужен значительно меньший поток воздушный, а СВП (СуднО на Воздушной Подушке) как бы тоже немножко летают, а во-вторых мне бы сильно хотелось и плиту потолще потаскать над столом. И вот тут хотелось бы понять как считается.
Да и в принципе знания лишними не будут.

konstet77 писал(а):Источник цитаты могу не много рассказать про вакуумное удержание.


С удовольствием послушаю Ваш опыт!

Viras писал(а):Источник цитаты опытным путем? можно же насверлить отверстий диаметром 2мм


Вполне. Просто вентилятора вроде никакого нет, а покупать не пойми чего не хочется :)
А почему 2мм?

И в голове ещё пара вопросов бродит.
1 вентиляторы ведь бывают разные, какие то много воздуха гонят, а какие то ещё и давление не хилое этому воздуху дают? Как они называются, чем отличаются по характеристикам и внешне?
2 Сопло (отверстия): Просто прямые или например что то вроде сопла Лаваля? Давления не будет, зато скорость потока будет достаточно шустрая. Или наоборот, нужна какая то другая конфигурация воздушного канала?

Отправлено спустя 5 минут 17 секунд:
Viras писал(а):Источник цитаты мадемуазель


Блин, любовался ей, а не столом :)))
Аэрохокей штука интересная, нужно будет прогуляться в ближайшее время в какой-нибудь торговый центр, посмотреть на них живьем...
За идею тоже спасибо.
Заниматься стОит только тем, что считается невозможным.

Аватара пользователя
konstet77
Реальное имя: Костя
Откуда: Благовещенск (башкортостан)
Станки: ТВ-320, СФ676, Proma E-1516, самодельное точило, фанерный гриндер.

Воздушный стол для станка. Вопросы, идеи, решения

Сообщение konstet77 » 26 мар 2020, 08:36

Денис# писал(а):Источник цитаты
С удовольствием послушаю Ваш опыт

Я 13 лет отработал на 3д фрезере. Стол вакуумный, обрабатка фанеры, пробовали и пластик пилить.
Вакуумный стол сделан так: сначала основной стальной стол, на нём приклеен пластик и отфтезерован вдоль и поперёк пазами миллиметров по 10, с шагом 20мм. Периметр целый. Остальсь квадратные пеньки и периметр. На этот пластик укладывается МДФ, в стол подаётся вакуум, деталь присасывается через МДФ. Стол 1500х1000мм. Для закрепления мелких деталей, стол разделён на 4 сектора. Можно включать все вместе, или по одному.
Подать воздух, через мдф, не реально. Его скорее всего оторвёт. Мелкие детали вообще не реально удержать вакуумом, не хватает усилия. Для их обработки, крепил их к большой фанерке и так обрабатывал.

Отправлено спустя 2 минуты 5 секунд:
Вакуумный насос похож на те, которые стоят на асенизационных машинах. А они бочки легко схлопывают.

Аватара пользователя
Автор темы
Денис#
Реальное имя: Денис
Откуда: Рожденный в СССР
Станки: Руки из жопы кустом

Воздушный стол для станка. Вопросы, идеи, решения

Сообщение Денис# » 28 июл 2020, 11:20

В общем оставлю это тут...

https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=tDLDVbHeqn0&feature=emb_logo

Определение плотности воздуха:
https://easyfizika.ru/zadachi/molekulya ... i-0-1-mpa/

Расчет скорости воздуха в воздуховоде:
https://calc4u.ru/index.php/aerodinamik ... lovka.html
Заниматься стОит только тем, что считается невозможным.


Вернуться в «Станки»